Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Elena J.** » Вс, 27 октября 2013, 8:59

Прошедший германский семинар вызвал широкое обсуждение.... И отклик Сергея Николаевича, который сказал, что обсуждение и конспектирование семинара до его выхода в продажу - не есть хорошо

#161 **погода** » Пн, 28 октября 2013, 0:16

Оля_я писал(а)::grin: чтобы легче находился текст с семинара, все другие ценные диалоги можно разместить в тему пониже. но это мысль,даже на пожелание не претендую.

Можно дублировать автору впечатлений добавляющиеся впечатления в стартпост под спойлер, тогда они сразу будут доступны и на каждой странице. :smile:

#162 **AKRESS** » Пн, 28 октября 2013, 0:19

Хм - очень интересно...

Elena J. писал(а):Я понял - фраза "Не введи нас во искушение- это внутренняя подсознательная просьба о том, чтобы преодолеть привязанность души к миру. И дальше, фраза, которую не повторяют - опять принятие Божественной воли.

В продолжение возникла такая мысль - в контексте самого непонятного момента молитвы - не введи во искушение, НО ИЗБАВИ от лукавого...

То есть что получается - если:

Elena J. писал(а):Не введи нас во искушение- это внутренняя подсознательная просьба о том, чтобы преодолеть привязанность души к миру.

А ПОТОМ -

НО ИЗБАВИ от лукавого

- то это говорит о том, что с одной стороны, человек хочет избавиться от лукавого - т. е., как бы, преодолеть КОРЕНЬ ГРЕХА, но с ДРУГОЙ стороны - избавление от лукавого возможно тогда, - чисто на практике, - когда ты, как бы, вначале ПОГРУЗИЛСЯ в искушение, то есть вошёл со всем этим в непосредственное соприкосновение, и уже ПОСЛЕ ЭТОГО ты начинаешь корень греха как бы ПРЕОДОЛЕВАТЬ, потихоньку оттуда выгребая обратно...

А в молитве, как бы, с одной стороны, идёт просьба и о преодолении корня греха, но и, при этом, одновременно, чтобы для этого не пришлось ПОГРУЖАТЬСЯ В ИСКУШЕНИЕ...

#163 **ku_ka_re_ku** » Пн, 28 октября 2013, 0:23

Всё что могу..
Не своими словами..но суть передана точно..
От Меня=Когут Сергея Николаевича..Лазареву Сергею Николаевичу.

phpBB [media]

#164 **погода** » Пн, 28 октября 2013, 0:24

Когда и почему в молитве «Отче наш» появилось упоминание лукавого (Сатаны)?

На древнем церковнославянском нет лукавого: «… и не въведи насъ въ напасть, нъ избави ны отъ неприязни». Кто же добавил “лукового” в главную молитву Иисуса Христа? Три разных мнения и видео.

http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/kogda ... vilos_upominanie_lukavogo_sat/

Elena J.,

#166 **Elena J.** » Пн, 28 октября 2013, 0:29

#167 **dobrovolya** » Пн, 28 октября 2013, 0:43

Elena J., спасибо, что делитесь с нами :rose:

dzadzen писал(а):Когда и почему в молитве «Отче наш» появилось упоминание лукавого (Сатаны)?

На древнем церковнославянском нет лукавого: «… и не въведи насъ въ напасть, нъ избави ны отъ неприязни». Кто же добавил “лукового” в главную молитву Иисуса Христа? Три разных мнения и видео.

на польском, например, эта часть звучит так: "але нас збав од злэго" (ale nas zbaw od złego) - но избавь нас ото зла... можно вкладывать разный смысл :wink:

#168 **погода** » Пн, 28 октября 2013, 0:44

dobrovolya писал(а):Elena J., спасибо, что делитесь с нами

dzadzen писал(а):Когда и почему в молитве «Отче наш» появилось упоминание лукавого (Сатаны)?

На древнем церковнославянском нет лукавого: «… и не въведи насъ въ напасть, нъ избави ны отъ неприязни». Кто же добавил “лукового” в главную молитву Иисуса Христа? Три разных мнения и видео.

на польском, например, эта часть звучит так: "але нас збав од злэго" (ale nas zbaw od złego) - но избавь нас ото зла... можно вкладывать разный смысл

Вкладывая разный смысл - разная сила молитвы. Хорошо бы понять верный смысл.

#169 **Ofelia** » Пн, 28 октября 2013, 0:46

Хорошо бы точный перевод с оригинального языка.

#170 **dobrovolya** » Пн, 28 октября 2013, 0:51

dzadzen писал(а):Вкладывая разный смысл - разная сила молитвы. Хорошо бы понять верный смысл.

я даже думаю, не просто сила, а разное воздействие. можно просить избавить от зла, и тем самым как бы просить благополучия, а можно просить избавить от зла внутри себя, просить поддержки в очищении души... "маяки" рулят :smile:

#171 **dobrovolya** » Пн, 28 октября 2013, 0:53

Элиза писал(а):Хорошо бы точный перевод с оригинального языка.

я в этом плане очень доверяю щедровицкому. сама еще не смотрела, но здесь должно быть
http://www.shchedrovitskiy.ru/sndrecSermonMount2010-11.php

#172 **Ofelia** » Пн, 28 октября 2013, 0:59

Попробовала немного с переводчиком поэксперементировать, вот что выходит из слова "лукавого"

хитрец
нечистая сила
злобный
пагубный
злокачественный
лукавый
жуликоватый
хитрый

#173 **Ofelia** » Пн, 28 октября 2013, 1:02

dobrovolya, спасибо, но там аудио.

Вообще-то, давайте поразмыслим: если молитва обращена к душе, то значит идёт просьба от избавления от какого-то негативного, или разрушающего качества души.

#174 **Вера** » Пн, 28 октября 2013, 1:13

Вкладывая разный смысл - разная сила молитвы. Хорошо бы понять верный смысл.

Лукавый-значит неприязнь, как зашкаливающее, длительное зло.
Вводить себя в постоянное ощущение злобы и враждебности, значить служить диаволу.
Неприязнь-вражда, злонамеренность.(Даль)
Знак диавола: И не введи нас в напасть, но избави ны от неприязни.

#175 **погода** » Пн, 28 октября 2013, 1:19

вера а т писал(а):
Вкладывая разный смысл - разная сила молитвы. Хорошо бы понять верный смысл.
Лукавый-значит неприязнь, как зашкаливающее, длительное зло.
Вводить себя в постоянное ощущение злобы и враждебности, значить служить диаволу.
Неприязнь-вражда, злонамеренность.(Даль)
Знак диавола: И не введи нас в напасть, но избави ны от неприязни.

Похоже. С поправкой на ветер, что дьявола нет, а есть дьяволизм, тенденция отречения от Бога.

#176 **Вера** » Пн, 28 октября 2013, 1:22

dzadzen писал(а):
вера а т писал(а):[quote]
Вкладывая разный смысл - разная сила молитвы. Хорошо бы понять верный смысл.
Лукавый-значит неприязнь, как зашкаливающее, длительное зло.
Вводить себя в постоянное ощущение злобы и враждебности, значить служить диаволу.
Неприязнь-вражда, злонамеренность.(Даль)
Знак диавола: И не введи нас в напасть, но избави ны от неприязни.

Похоже. С поправкой на ветер, что дьявола нет, а есть дьяволизм, тенденция отречения от Бога.[/quote]
С поправкой на кто как понимает. У нас на форуме есть специалист в этом вопросе. У нее спросите.

#177 **drovosek** » Пн, 28 октября 2013, 1:22

вера а т писал(а): не введи нас в напасть, но избави ны от неприязни.

"Напасть" можно отложить в сторону, как вторичное, главное тут "неприязнь".

"Неприязнь" по смыслу и по букве есть неприятие, отторжение. несогласие. Т.е. фактически речь идёт о согласии с Промыслом, принятие его.

Тогда и "напасть" выступает закономерной мерой. Как и другие "долги наши".

#178 **ku_ka_re_ku** » Пн, 28 октября 2013, 1:23

вера а т писал(а):но избави ны от неприязни.

к сожалению..у лазарева Явная неприязнь к Свободолюбием и свободомыслием на Форумах :smile:

#179 **погода** » Пн, 28 октября 2013, 1:24

вера а т писал(а):
dzadzen писал(а):[quote="вера а т"]Вкладывая разный смысл - разная сила молитвы. Хорошо бы понять верный смысл.
Лукавый-значит неприязнь, как зашкаливающее, длительное зло.
Вводить себя в постоянное ощущение злобы и враждебности, значить служить диаволу.
Неприязнь-вражда, злонамеренность.(Даль)
Знак диавола: И не введи нас в напасть, но избави ны от неприязни.
Похоже. С поправкой на ветер, что дьявола нет, а есть дьяволизм, тенденция отречения от Бога.

С поправкой на кто как понимает. У нас на форуме есть специалист в этом вопросе. У нее спросите.[/quote]
Не кто как понимает, а кто во что верит. Здесь не может быть доказательств чего либо, а значит верного понимания, только вера.

На немецком звучит, как:избавь нас от того, кто злой

"...избавь нас от зла недоброго смутьяна, что наущая искушает, кто вносит смуту с сердце человека и обитает среди джиннов и людей"
это из Корана

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Семинар в Германии 26-27 октября 2013

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)