Откуда идеализм и зачем?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#141 tigrizia » Пт, 21 декабря 2007, 16:30

Nora Greene
Nora Greene писал(а):Страх несоответствовать... наверное, так..

страх - это плохо... давай чего-нибудь с ним делай... :wub:
пойми, что мы учимся, мы еще не совершенны и никто нас не подгоняет. лучше меньше, да лучше... чем больше, да .... :wub:
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#142 Brittany » Пт, 21 декабря 2007, 16:33

tigrizia писал(а):страх - это плохо... давай чего-нибудь с ним делай...

:) Я понимаю..
Просто считаю, что его нет, раз я его не ощущаю..
А ведь есть на самом деле.. Просто глубоко сидит и не виден мне..
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#143 tigrizia » Пт, 21 декабря 2007, 16:34

Nora Greene
расслабляться не умеешь? вот так взять и забыть на время обо всем... скажем на час на два, можешь?
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#144 ewa » Пт, 21 декабря 2007, 16:37

Страх несоответствовать... наверное, так..

Это и есть следствие идеализации, Нора.
Вы придумали некий образ себя, навеянный кем-то, или какими-то высокими идеалами, и боитесь не соответствовать.
Вот в этом и опасность стремления к идеалам.

Отбросьте все идеалы, они ведь выдуманы всего лишь для объяснения чего-нибудь...


И вы найдете себя - настоящую. :)
ewa
Сообщения: 298
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 4 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#145 tigrizia » Пт, 21 декабря 2007, 16:50

ewa писал(а):Это и есть следствие идеализации, Нора.

нет, просто мы не понимаем что к этому надо стремится, но это не значит, что мы должны соотвествовать идеалу уже сегодня.
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#146 Brittany » Пт, 21 декабря 2007, 17:00

tigrizia писал(а): вот так взять и забыть на время обо всем... скажем на час на два, можешь?
О чём обо всём? Если я чем-то занята, я думаю конкретно об этом деле..
ewa писал(а):Вы придумали некий образ себя

Лучше бы я придумала образ. У меня деперсонализация. Но это тема
не для ОР.. :)
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#147 tigrizia » Пт, 21 декабря 2007, 17:34

Nora Greene
Nora Greene писал(а):О чём обо всём? Если я чем-то занята, я думаю конкретно об этом деле..

сдается мне, что ты всегда чем-то занята :)

Нора, а что такое деперсонализация? :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#148 Brittany » Пт, 21 декабря 2007, 17:46

tigrizia писал(а):сдается мне, что ты всегда чем-то занята
Это чтоб меня отучать от безделья..
tigrizia писал(а): а что такое деперсонализация?

Это когда люди не ассоциируют себя ни с какой личностью.
Личность стёрта. Но это опять-таки не тема для ОР.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#149 tigrizia » Пт, 21 декабря 2007, 18:11

Nora Greene
Nora Greene писал(а):Это чтоб меня отучать от безделья..

да это здорово. а у меня силы воли не хватает. прихожу домой, думаю "это сделаю, это, только потом почитаю..." а выходит что делаешь совсем другое иии... все на старом месте остается... :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#150 ewa » Пт, 21 декабря 2007, 18:18

tigrizia писал(а):
ewa писал(а):Это и есть следствие идеализации, Нора.
нет, просто мы не понимаем что к этому надо стремится, но это не значит, что мы должны соотвествовать идеалу уже сегодня.

Это и есть та самая зацепка за будущее.

Не надо стремиться соответствовать идеалу, ибо вы уже ему соответствуете.
Вы - образ и подобие Его. Поверьте себе.
:)
ewa
Сообщения: 298
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 4 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#151 ewa » Пт, 21 декабря 2007, 18:35

Nora Greene писал(а):
ewa писал(а):Вы придумали некий образ себя
Лучше бы я придумала образ. У меня деперсонализация. Но это тема
не для ОР.. :)

Ничуть не лучше.:)
...как бы это сказать... Отсутствие образа - это тоже образ, Нора.
Вы придумали себе эту деперсонализацию, либо вам ее внушили...
Но это все внешнее. Отбросьте нафиг.
ewa
Сообщения: 298
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 4 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#152 Brittany » Пн, 24 декабря 2007, 11:33

КТБ18
Стремиться сделать "правильно" это и есть стремление к некоему идеалу?
Зачастую правильность=стереотипы..
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#153 tigrizia » Пн, 24 декабря 2007, 12:28

КТБ18 писал(а):Ну разве старания ученика, стремящегося выполнить упражнение правильно, и его сомнения в правильности решения это страх?
помню когда не могла решить задачу заглядывала в ответы и подгоняла решение под ответ. и только тогда до меня доходило как надо было решать. может идеалы это своего рода готовые ответы? ;)
а вот страха не было когда решала, был азарт, желание решить :)

ewa писал(а):Не надо стремиться соответствовать идеалу, ибо вы уже ему соответствуете.

тогда и развиваться не надо? :) а как же эволюция? :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#154 ewa » Вт, 25 декабря 2007, 5:30

тогда и развиваться не надо?


Так мы все равно развиваемся. Хотим этого, или не хотим, вернее, осознаем или нет.
Созданные Творцом, к Нему и возвращаемся. Или есть другой путь?:)
Осознавать себя несовершенным и, одновременно, - образом и подобием того, что называем Совершенством...
Я думаю, в этом и состоит уникальность человеческого бытия.

А вот, с помощью какого "метода" развиваемся, выбираем сами. Для этого дана нам свобода воли.
Либо неосознанно, методом "проб и ошибок, синяков и шишек", через крушение идеализаций, "развал судьбы", болезни...
Либо делаем осознанный выбор своего пути, и если он правильный, то всех этих "напастей" гораздо меньше и они менее болезненны.

:)

"Стремиться соответствовать идеалу" - означает подсознательно, в душе отделять себя от него... то есть, в конечном итоге -отказываться от Бога.
ewa
Сообщения: 298
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 4 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#155 tigrizia » Вт, 25 декабря 2007, 14:16

ой, ева так приторно правильно написали, что даже отвечать не хочется...
вы похоже тоже из числа просветленных... и ряды ваши растут день ото дня... что не может не радовать. :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#156 Человеков » Ср, 26 декабря 2007, 9:55

Виктор С писал(а):Гармония - это стремление к уравновешенности, сбалансированности, что можно назвать Совершенством.
А Идеал - это сотворенная нашим умом абстакция реальности, вырезанный из нее (гармоничной и уравновешенной!) набор определенных сторон или целых явлений при полном игнорировании неприятных для эго факторов.
В этом и состоит негативный момент процесса ИДЕАЛИЗЦИИ - в попытке разрушить Единство и Гармонию Реальности. Гениально сотворенной Творцом и данной Им нам во всей целостности и красоте.


Под воплощением идеала тут я имею в виду реализацию (В себе самом в первую, вторую, и третью очередь), изначально заложенной в нас программы Богоподобия. Христос- пример такой реализации. "Я есмь путь, истина и жизнь." Aбстрактные "идеальные" установки нашего воспитания, заложенные в уме, не всегда совпадают с образом и подобием Бога -Любви по которому мы и сотворены.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#157 Brittany » Ср, 26 декабря 2007, 12:35

КТБ18 писал(а): без движения начинается распад.

Не сочтите за флуд, но распад есть тоже движение.. :?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#158 Brittany » Ср, 26 декабря 2007, 12:46

КТБ18 писал(а):Движение, но не жизнь

Угу.. Деградирующий человек не живёт, а умирает, а недеградирующий живёт, но тоже умирает..
При этом души обоих бессмертны.. :unsure:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#159 tigrizia » Ср, 26 декабря 2007, 15:59

Nora Greene писал(а):Угу.. Деградирующий человек не живёт, а умирает, а недеградирующий живёт, но тоже умирает..
Nora Greene писал(а):При этом души обоих бессмертны..

тут ведь в чем фишка-то? что значит человек деградирует? это значит что астральное тело, вместо того чтобы притягивать к себе чистейшие (тончайшие) атомы и за счет них обновлять свои оболочки, притягивает к себе самые грубые частицы и становится тяжелым, неповоротливым, и после смерти душе будет трудно вернуться туда, откуда она пришла, т.е. в высшие сферы, к наиболее развитому разуму. А чем "ниже" обитает душа и чем грубее ее оболочки, тем больше и дольше страданий они причиняют человеку и во время жизни и после смерти.
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#160 Виктор С » Ср, 26 декабря 2007, 16:49

Человеков писал(а):Под воплощением идеала тут я имею в виду реализацию.... изначально заложенной в нас программы Богоподобия

Понятно.
То есть, ваше понятие "идеал" ближе к понятию "совершенство", или образец для подражания, цель развития.
В принципе, она тоже идеальна. но этот идеал - Бог, и к нему можно стремиться без конца.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron