"Судьбу нельзя обмануть..."

[Мечтатель]

"Судьбу нельзя обмануть... Но с ней можно договориться".

У кого какие мысли вокруг этого?
да?
Нет?
Почему?

Но перед тем как что-то утверждать, надо определиться чётко: а что такое

ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ СУДЬБА?

Судьба - это промежуток времени между двумя датами?
Это перечень всех жизненных событий, что уже предопределён, как у собаке на поводке, что вывели на прогулку?
Судьба - это выдумки, и потому человеческая жизнь есть полная импровизация имярека?
Если всё предопредлено изначально, то это навсегда?... на всю эту жизнь? Или есть финальная точка еще в этом мире, за которой лучами расходся множество путей, которые выбираешь только ты и никто другой в твоем выборе не участвует?
Или наоборот: судьба - это воронка - широкая в начале, а в конце только маленькое отверстие через которое ты обязан пройти?

"Судьбу нельзя обмануть... Но с ней можно договориться".

Да?
Нет?

[9999]

, ну, что здесь поделаешь, если ты видишь мужика, а я бабу...

нет, я не разделяю ...до определённой степени ...

а бабу, я вижу нормально ...как обычный , стандартный мужчина .

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

А не встретились - потому что шли хоть и навстречу друг друга, но на разных уровнях...
судьбасссс... однако...

естественно

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
ладно , я так , а поговорить ...... форум то, для чего, создан изначально ...

[drovosek]

Принятие на себя подобного договора и есть та возможность подныривания под энергетический барьер, а не взятие его штурмом.

Сложно тут ... тут затронуты два аспекта:
(1) личные качества (способность принять на себя незаработанное);
(2) преодоление энергетического барьера.

По первому. Принять можно только то, чему в тебе есть соответствие. Мало того - УДЕРЖАТЬ принятое можно только если в принципе есть к тому предзаданная возможность. Поэтому передача происходит не детям (на которых природа отдыхает), а внукам (которые воспроизводят ситуацию позавчерашнего поколения). Если дать тому, кто не способен принять и держать дар его просто разрушит. С того и проблему в потомственных ведьмацких коленах, что народ по ходу воплощений мельчает, а ошибки и тяжесть - растут.

По второму. Поскольку исходные качества УЖЕ ЕСТЬ, (иначе нет возможности передачи), то эффект "подкопа" условный - создаётся своего рода" бонус" на волевой чакре, который позволяет хотя бы просто помнить, что мир не заканчивается на манипурных энергиях, и что ТАМ, есть нечто, что "манит, туманит ..." Т.е. разовые проскоки, инсайды, озарения (помутнения) - возможны, но удержать их - это дело сугубо личного развития.

Назвать это "туннельным эффектом" ... не готов. Все уровни изначально присутствуют. Просто наше осознание не может до них добраться и не может увидеть мир с ИХ точки зрения и с их возможностями. Как происходит переход осознания? - Это долгая история и требует отдельного разговора

[Мечтатель]

Сложно тут ... тут затронуты два аспекта:
(1) личные качества (способность принять на себя незаработанное);

это нам только кажется, что человек не заработал на то, что получил
даже примеры "нехорошие" и из нашего мира можно привести:
- вот сошлись два "спеца" в своём деле, подготовились за пару месяцев и грабанули банк на 40 000 000 баксов. Ой, как нехорошо иметь незаработанные деньги!!!!
drovosek, иди и ограбь банк (иль даже прохожего на улице) - у тебя духа не хватит...
а у этих двоих хватило духа, чтобы кинуть банк на 40 000 000 баксов.
Не буду приводить еще более мрачные примеры из этого мира, но всегда человек получает то, на что способен его дух.

Да, и что есть "заработанное"? по какой ставке вычислялось? по ставкам сдельной оплаты? аккордно-примиальной? повременной?
Человек всегда получает сполна, если
а) способен выработать в себе надлежащий дух для этого исполнения
б) скопил в себе такую бездну "черной дыры" желания, которое становится смыслом его жизни, что без исполнения этого желания для него предпочтительней смерть, чем жизнь без исполнения этого желания (и потому кто-то получает смерть, а кто-то - исполнение своего желания)
в) ну, или как обсуждаемый случай в этой теме - стать правоприемником ранее заключенного договора, во исполнение которого ему и выдаются надлежащие средства.

(2) преодоление энергетического барьера.

По второму. Поскольку исходные качества УЖЕ ЕСТЬ, (иначе нет возможности передачи), то эффект "подкопа" условный - создаётся своего рода" бонус" на волевой чакре, который позволяет хотя бы просто помнить, что мир не заканчивается на манипурных энергиях, и что ТАМ, есть нечто, что "манит, туманит ..." Т.е. разовые проскоки, инсайды, озарения (помутнения) - возможны, но удержать их - это дело сугубо личного развития.

этот "бонус" и есть те надлежащие средства, что выдаются тем кто становится правоприемником уже существующего договора. Ну, да!!!!... это можно считать, как не заработанное имяреком. Но кто будет подписывать подобный договор, если у него не хватит на это смелости? Даже внучка ведьмы в своём пятилетнем возрасте достигла в себе таких усилий, смелости, что готова полностью довериться своей бабушке. Со стороны это видится, как надувательство своей внучки бабушкой. Но вспомни того же дон Хуана, который говорит, что ни один нормальный человек никогда бы не вступил на тропу воина, если его не обмануть в надлежащий момент, играя на его текущих жизненных приоритетах. Здесь некого осуждать, поскольку люди, которые уже имеют надлежащий инструментарий, всегда видят и все потенциальные возможности того человека, на которого они "положили свой глаз". Тем самым они подталкивают человека (детей, взрослых) к воисполнению всех тех потенциальных возможностей, что заложены в человеке, и которые они видят, а этот человек не видит.
Это плохо?
Ах, как мерзко обманывать!
да-да, гораздо легче и справедливей действовать по тем дурацким законам, что выдумало для себя ослепшее человечество....
Нытьё в пользу бедных и обездоленных - дайте возможность этим убогим спокойно умереть им в своей постели...

[_Gala_]

он - бог - даёт всё, что ты можешь и не можешь взять.

Что могу... значить в пределах моих возможностей, которые можно со временем конечно расширить при большом желании, но все зависит от того каким родился.

А не встретились - потому что шли хоть и навстречу друг друга, но на разных уровнях...

ну, и хрен с этим... что не встретились...

Наш уровень обозначает встреча.
От состоянья духа лишь зависит,
Кто встретится сегодня в час урочный:
Слуга с слугой, гонец с гонцом, а может,
И царь с царем, и даже с Богом Бог.

Встреча определяет уровень, а не уровень препятствует встречи. Поэтому "поезда" так стремятся к ней , чтобы осознать себя идентифицируя себя с чем..?
"На разных уровня" и "не судьба" - это не одно и тоже. Тем поездам не суждено было встретиться, хотя в своих желаниях они стремились друг к другу.
В мечтах и желаниях человеки обладают безграничными возможностями, поэтому мечтать сладко....

[9999]

В мечтах и желаниях человеки обладают безграничными возможностями, поэтому мечтать сладко....

незнаю , как это, сладко или нет .....

Но ,когда чел , осознаёт , что желания , могут быть осуществимы , то это не всегда очень сладко , и не очень горько , как бы.....

это , как данность , дарованная тебе Богом ...?

ПС.... поэтому видимо у автора темы, прижился более всего, ник Мечтатель из всех его других , достаточно глубокий , на мой взгляд , и он вернулся к нему , после скитаний, по другим никам ...
)))

Спойлер

phpBB [media]

[borovik]

Я не использую слово судьба. Мне ближе слово путь.
До пути еще нужно дорасти. Человек предсказуем. Многих несут по жизни их собственные "инстинкты" и к пути это не имеет никакого отношения.
Пути человеческие, они живые, поэтому могут меняться в процессе жизни в зависимости от выборов человека. Пути пересекаются, сходятся, расходятся, идут параллельно и т. д. Даже простые пути могут быть жесткими, от и до. Или свободными, когда задана только цель, а как к ней идти, человек решает сам. Есть пути жесткие только на определенных этапах. И все-таки человек, сознательно или бессознательно, выбирает идти ему по заданному свыше пути или нет. Человек может сойти со своего пути, и идти без пути. Чаще это к добру не приводит. Но бывает, что человек проживает жизнь лучше, чем заложено ему по пути, что случается очень редко. Человек может встать на другой путь. Пойдет ли это ему на пользу, зависит от того, как он справится с задачами этого пути, и много от чего еще. Например, человек готов к программе магистратуры, а он выбирает программу за пятый класс. Естественно, он пройдет ее на ура. Но что ему это даст? И поможет ли это его умение попутчикам, с которыми на этом пути предстояло решать общие задачи? Обманешь ли ты свой путь, сойдя с него? Вряд ли. Скорее, обманешь себя. Путь, он ведь только помощник человека. Договориться, конечно, можно. Можно и изменить. Или пройти без пути. Потому что еще не готов или, наоборот, уже готов к чему-то большему. Когда имеешь путь, идти легче. Нужно просто уметь почувствовать свой путь и пути других людей, с которыми пересекаешься. Когда идешь свободно, не все зависит от тебя.

Любой путь подразумевает такое понятие как ВРЕМЯ...Но нам только кажется, что мы движемся во времени...то иллюзия,что бы мы не подумали о прошлом или о будущем - это только мысль...воспроизводимая сознанием... Все "здесь и сейчас" - в моменте здесь и сейчас нет движения, нет времени и нет другого...
Но если нет такого понятия как время, что тогда путь...или судьба...которые подразумевают перемещение...их нет...

Ты можешь не вписаться в пути других людей, и осложнить свою карму, спровоцировав другого человека сойти со своего пути или изменить свой путь. Можешь решить задачи других людей, облегчив им их путь, но оставив их без необходимого им опыта.

Наличие другого и возможность повлиять на его судьбу - это отрицание фразы Иисуса Христа "царство Божие внутри нас есть" и опять вне момента "здесь и сейчас".

Где то в н-п фильме делятся исследованиями - "наш мозг обрабатывает [b]400 млрд бит информации в секунду, мы (куда входит и наше я) используем 2000 бит в сек. Мозг принимает информацию - хотя мы её ещё не интегрировали..."

Сразу возникает вопрос Кто формирует действительность?.... То, непознаваемое нашим умом 400 млрд бит информации в секунду или 2000 бит в сек. ???

400 млрд бит информации в секунду - и если этот старший оператор - формирует нашу действительность...(предположим) и именно он подгоняет того с кем предстояло решать общие задачи -и он (старший оператор) может влиять на его (другого) действия - так может оператор вообще Един - то-бишь один на "всех"...может поэтому все реальности существуют одномоментно... может поэтому...другого нет...и все что мы говорим -мы говорим себе...??? может поэтому советуют принимать всё как есть - потому что принимаешь действия старшего оператора т.е...себя...а кто Я???

"Каждый" все знает...просто диапазон узок..2000 бит в сек... - сразу виден смысл медитаций и вопрос - Кто я? - более близок.. или нет????????
Говорю всё себе...так...мысли вслух...

[L@risa]

drovosek,
Для новичков, таких как я, прошу пояснить, что такое К/К и ссылку тоже

[Alisa SU]

что такое К/К и ссылку тоже

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кастанеда,_Карлос

[Мечтатель]

Наш уровень обозначает встреча.
От состоянья духа лишь зависит,
Кто встретится сегодня в час урочный:
Слуга с слугой, гонец с гонцом, а может,
И царь с царем, и даже с Богом Бог.

красиво...

Красиво излагает искатель Шамбалы.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

что такое К/К и ссылку тоже

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кастанеда,_Карлос

L@risa, эта ссылка к "К/К переходу" не имеет никакого отношения...
Жди ответа от Дровосека

[Alisa SU]

эта ссылка рассказывает ,для начала кто такой Карлос Кастанеда ....а конкретную ссылку ,на что либо ...надо ждать.

[Мечтатель]

К/К переход к Карлосу Кастанеде не имеет никакого отношения.

[Alisa SU]

К/К переход к Карлосу Кастанеде не имеет никакого отношения.

в данном случае может и быть другое ,но Лариса .несколько раз в других темах спрашивала ,что такое к/к...

[gosha]

Мечтатель,
спасибо за тему .
начал более внимательно перечитывать у Брянчанинова" Судьбы Божии "

[drovosek]

прошу пояснить, что такое К/К и ссылку тоже

"К/к-переход" -- книжка такая. Расположена по этому адресу:
http://predchin.ru/

Там про мироустройство через философское осмысление - а-ля "Гегель/Платон"

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

кто такой Карлос Кастанеда ....

.
У нас на форуме принято сокращение "КК" - для обозначения книг Карлоса Кастанеды. Это так. Но это не тождественно "К/К" - как обозначению "К/к-перехода".

Спойлер

... алиса су --альфа си ...

[Alisa SU]

Но это не тождественно "К/К" - как обозначению "К/к-перехода".

уже поняла

[drovosek]

(и потому кто-то получает смерть, а кто-то - исполнение своего желания

Первый вариант я и называю - "незаработанное"

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

ни один нормальный человек никогда бы не вступил на тропу воина

Оно, конечно, могу попутать, но по-моему речь о пути МАГОВ. Путь воина как раз вполне доступен для первого внимания. Хотя бы потому, что обеспечивает успешность в мире этого внимания. а путь магов .... это только обманом. А кто сам - тот "треснувший горшок"

[Brittany]

borovik, здесь и сейчас постоянно ускользает.
Но каждый момент, тем не менее, существует как некий импринтинг.

[Ирина_]

это нам только кажется, что человек не заработал на то, что получил
даже примеры "нехорошие" и из нашего мира можно привести:
- вот сошлись два "спеца" в своём деле, подготовились за пару месяцев и грабанули банк на 40 000 000 баксов. Ой, как нехорошо иметь незаработанные деньги!!!!

Пример твой не к месту, потому что касается лишь количества одноуровневых ценностей, а речь шла о качественных наработках.

drovosek, иди и ограбь банк (иль даже прохожего на улице) - у тебя духа не хватит...

А оно ему в этой жизни надо?

а у этих двоих хватило духа, чтобы кинуть банк на 40 000 000 баксов.

Теперь бы еще хватило духу не спятить от счастья и верно распорядиться полученным.

Не буду приводить еще более мрачные примеры из этого мира, но всегда человек получает то, на что способен его дух.

Что есть, по-твоему, дух? Смелость? Воля? Этого недостаточно. Человек - это не только воля. Он еще и разум, и чувства.
То, что человек получает, зависит еще и от них.

Человек всегда получает сполна, если
а) способен выработать в себе надлежащий дух для этого исполнения
б) скопил в себе такую бездну "черной дыры" желания, которое становится смыслом его жизни, что без исполнения этого желания для него предпочтительней смерть, чем жизнь без исполнения этого желания (и потому кто-то получает смерть, а кто-то - исполнение своего желания)
в) ну, или как обсуждаемый случай в этой теме - стать правоприемником ранее заключенного договора, во исполнение которого ему и выдаются надлежащие средства.

а) дух - воля, как концентрация силы и смелости, которыми человек обладает на данный момент. А не обладает - пыжься, не пыжься, на нет и суда нет.
б) желание - чувство и воля, основанные на том, что человек представляет собой здесь и сейчас, перерастающие в намерение сотворить желаемое. Например, если человек дурак, то и желание его будет дурацким.
в) инструментарий, которым нужно уметь пользоваться, причем, по назначению.
Сполна-то человек, конечно, получит, но совпадет ли полученное с желаемым - это большой вопрос.

люди, которые уже имеют надлежащий инструментарий, всегда видят и все потенциальные возможности того человека, на которого они "положили свой глаз"

Если "мозги" и опыт входят в надлежащий инструментарий, то да.

Добавлено спустя 43 минуты 5 секунд:

Любой путь подразумевает такое понятие как ВРЕМЯ...Но нам только кажется, что мы движемся во времени...то иллюзия, что бы мы ни подумали о прошлом или о будущем, - это только мысль...воспроизводимая сознанием... Все "здесь и сейчас" - в моменте здесь и сейчас нет движения, нет времени и нет другого...
Но если нет такого понятия, как время, что тогда путь...или судьба...которые подразумевают перемещение...их нет...

borovik, вы меня, конечно, простите, но у вас не хватает знаний и опыта, чтобы правильно понимать слова своего учителя.
Да, конечно, время, как некий процесс во вселенной, не существует. Но есть изменения, происходящие с сущим. Понятие, введенное людьми для облегчения понимания этих изменений, как раз-таки есть. Как есть прошлое, настоящее и будущее.

Наличие другого и возможность повлиять на его судьбу - это отрицание фразы Иисуса Христа "царство Божие внутри нас есть"

Вы тоже, как Лазарев, не различаете понятия "царство" и "царь"? Или вы имеете в виду что-то другое?

Где то в н-п фильме делятся исследованиями - "наш мозг обрабатывает [b]400 млрд бит информации в секунду, мы (куда входит и наше я) используем 2000 бит в сек. Мозг принимает информацию - хотя мы её ещё не интегрировали..."

Сразу возникает вопрос Кто формирует действительность?.... То, непознаваемое нашим умом 400 млрд бит информации в секунду или 2000 бит в сек. ???

Входная информация отображает действительность, а не формирует ее, независимо от того, обработал ее наш мозг или нет.

[Мечтатель]

Оно, конечно, могу попутать, но по-моему речь о пути МАГОВ.

мож и что путаю - Кастанеда ж не "Отче наш", чтобы его наизусть знать, но по памяти - все кто вступил на тропу воина - считаются магами.

А кто сам - тот "треснувший горшок"

ну, батенька!.... треснувшие горшки (тыквы) кругом и везде... только кружки подставляй...
а еще дон Хуан, к примеру, говорил, что вот он видит будущего нагваля, а у того бизнес крутой и ему всё до лампочки - так что с такими даже обман не поможет = всё-таки должно быть в человеке хоть масенькое, но желание с ЛЮБЫМ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМ намерением, чтобы знать, что там... за пеленой тумана... хоть для того, чтоьб девушек очаровывать, хоть изобрести элексир молодости или бессмертия... Главное, чтоб человек уже хотел соприкаснуться с... этим туманом... или как у самого Кастанеды - узнать все антропологические и шаманские особенности индейцев Центральной Америки.

[Ирина_]

400 млрд бит информации в секунду - и если этот старший оператор - формирует нашу действительность...(предположим) и именно он подгоняет того с кем предстояло решать общие задачи -и он (старший оператор) может влиять на его (другого) действия - так может оператор вообще Един - то-бишь один на "всех"...может поэтому все реальности существуют одномоментно... может поэтому...другого нет...и все что мы говорим -мы говорим себе...??? может поэтому советуют принимать всё как есть - потому что принимаешь действия старшего оператора т.е...себя...а кто Я???

"Каждый" все знает...просто диапазон узок..2000 бит в сек... - сразу виден смысл медитаций и вопрос - Кто я? - более близок.. или нет????????
Говорю всё себе...так...мысли вслух...

Слепой скорей поймет слепого, чем зрячего. Поэтому логика наших умствующих философов, начитанных, но не имеющих собствееного опыта восприятия тонких планов, людям понятнее.