Уважение,- как путь к Любви и единству

[Ofelia]

В 5-ой книге прочитала письмо одной читательницы, которая поделилась опытом, как она стала уважать всех людей в своём окружении. И как люди изменили своё отношение к ней в положительную сторону.
СНЛ прокомментировал письмо, что да, нужно внутренне уважать людей, только тогда ты почуствуешь единство с ними.
Сможешь их полюбить.

Скажу по своему опыту, что именно внутреннее уважение к другому человеку радикально меняет наше восприятие его. Начинаешь людей совсем по-другому чувствовать.

[ивн]

Уважая другого, мы в первую очередь уважаем Бога, соглашаемся с Его волей, с Его планом. Соглашаемся с Его созданиями в Его мире. В нашем мире.

Точно!

[Ofelia]

ивн, да

[ku_ka_re_ku]

И да, перед Богом все равны, все души равноценны. Нельзя же перестать любить и уважать человека, если он запачкался грязью? Когда-нибудь отмоется, и будет чистеньким.

нет..
есть грязный=запачканый..
а бывают гряземетатели..те кто пачкает..всё вокруг себя..
Есть в Слове..

ГОРЕ ОТ СОБЛАЗНОВ [Мф 18:7-9]

… 7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. 8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; 9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти …

тут о том..если ты в обществе с тем кто грязь мечет..избавь себя от этого общения..ибо ты способствуешь гряземетанию..разделяешь "грех" поощряя своим соучастием..

[Graf]

В 5-ой книге прочитала письмо одной читательницы, которая поделилась опытом, как она стала уважать всех людей в своём окружении. И как люди изменили своё отношение к ней в положительную сторону.
СНЛ прокомментировал письмо, что да, нужно внутренне уважать людей, только тогда ты почуствуешь единство с ними.
Сможешь их полюбить.

Не раскрыто три момента:
- какой смысл «читательница» вкладывает в понятие «уважение»
- сколько людей из её окружения стали взаимно её уважать, или они только изменили своё отношение к «читательнице», например до «нейтрального» или «доброжелательного», принимая во внимание что понятия положительно – отрицательно, субъективны.
- какой смысл СНЛ вкладывает в понятие «внутреннее уважение»

Мной применяется такое определение:

уваже́ние
1. процесс действия по глаголу уважать, уважить
2. Результат такого действия; отношение, основанное на признании достоинств, высоких качеств кого-либо;
3. Признание важности, значимости, ценности чего-либо; высокая оценка.

[ЦДК]

Элиза, шалом и всем

[ЦДК]

знаю что многие крестятся тем самым только подчёркивают свое уважение

[Graf]

Элиза, правильно я вас понял, что единственным критерием для уважения другого человека именно для вас, является ваша гипотеза о «равноценности человеческих душ»?

Graf, так и не так.
Чем отличается семя цветка от выросшего распустившегося цветка? Только внешне. Нельзя сказать, что "фу, какое семя, обыкновенная серая песчинка, вот посмотрите на это великолепный цветок!"
И мы также: и мы есть семя, росточки, бутончики и великолепные цветочки. Мы растём и развиваемся.

Есть семена, которые не всходят.
Есть цветы, дающие пустые семена.

Нельзя сказать "вот негодяй такой-сякой, я его не уважаю".

Можно сказать – вот человек, совершивший поступок, и содеянное им, а так же его намерения перед совершением поступка, я оцениваю на соответствие моим ценностям (нравственным, духовных, этических), мной осознанным, соответственно мной и выбранным. И только после этого, говорю о поступке человека, как о «негодном», не этичном, безнравственном и т.д. и могу сказать, что я его не уважаю.

А он, такой-сякой, всего лишь в начале своего роста, своего пути.Его таким-сяким, как это нелепо звучит, создал Бог.

Есть два пути, это путь развития и путь деградации.
Перекладывать ответственность за то, что человек по своей воле или безволию, встал на путь деградации, на «плечи» Бога – для меня, в контексте моего текущего мировоззрения неприемлемо.
Элиза, правильно я вас понял, что «опираясь» на христианство, вы такое перекладывание ответственности на «плечи» Бога – принимаете и применяете?

Если бы Бог нас хотел создать совершенными, другими, Он бычто, думаете, нас не смог бы такими создать?

Ответ на ваш вопрос, в контексте разных концептов, может привести к диаметрально противоположным ответам.
Например, есть гипотеза о богорождённых и богосотворённых.

[Ofelia]

нет..
есть грязный=запачканый..
а бывают гряземетатели..те кто пачкает..всё вокруг себя..

ku_ka_re_ku, какая разница..

«внутреннее уважение»

Мной применяется такое определение:

Graf, послушайте..внутреннее уважение- это чувство. Почувствуйте, как вы будете чувствовать, если перед вами будет стоять Иисус Христос? вот примерно о таком чувстве "внутреннее уважение" я говорю.

Есть семена, которые не всходят.
Есть цветы, дающие пустые семена.

это законы природы. Божьи законы.

Можно сказать – вот человек, совершивший поступок, и содеянное им, а так же его намерения перед совершением поступка, я оцениваю на соответствие моим ценностям (нравственным, духовных, этических), мной осознанным, соответственно мной и выбранным. И только после этого, говорю о поступке человека, как о «негодном», не этичном, безнравственном и т.д. и могу сказать, что я его не уважаю.

если Бог допустил такой поступок, значит на то есть причины. И мы не имеем права судить о том, что допускает Бог. Мы можем человека воспитывать, но не судить, тем более не отказываться от уважения и любви к нему.

Есть два пути, это путь развития и путь деградации.
Перекладывать ответственность за то, что человек по своей воле или безволию, встал на путь деградации, на «плечи» Бога – для меня, в контексте моего текущего мировоззрения неприемлемо.
Элиза, правильно я вас понял, что «опираясь» на христианство, вы такое перекладывание ответственности на «плечи» Бога – принимаете и применяете?

и да и нет. Что-то лежит на моей ответственности, что-то лежит только на ответственности Бога.

[Марк Омаров]

Извините, что встреваю, но предполагаю, что Элиза хотела сказать, что
перед Богом все равны.

Извините, что встреваю. Но чтобы быть равным перед Богом, надо Его знать. Пока что люди могут лишь предполагать, что они равны перед неким Богом, которого они не знают.

[ивн]

если Бог допустил такой поступок, значит на то есть причины. И мы не имеем права судить о том, что допускает Бог. Мы можем человека воспитывать, но не судить, тем более не отказываться от уважения и любви к нему.

[Brittany]

Извините, что встреваю. Но чтобы быть равным перед Богом, надо Его знать. Пока что люди могут лишь предполагать, что они равны перед неким Богом, которого они не знают.

Элизе: извини за оффтоп )) :

Вот это специально для Марка Омарова, называется Сон Икса:
Иксу приснился сон: будто он умер и идёт по бесконечной пустыне, томясь от голода
и жажды. И вдруг видит: навстречу ему идёт Бог.
- Я тебя не знаю! - закричал Икс.
- И Я тоже тебя не знаю - сказал ему Бог и прошёл мимо.
И тогда Икс заплакал от собственного бессилия и одиночества.

[Ofelia]

Nora, это не оффтоп, это горькая правда

[Graf]

соответственно и разные осознанные ценности…

Извините, что встреваю, но предполагаю, что Элиза хотела сказать, что перед Богом все равны.

Nora, если рассмотреть предложенную вами трактовку, то из моего видения - Бог ввёл абстрактное, безмерное, обобщающее понятие – равенство, и «изрёк» императив: «перед Богом все равны».
Есть вопросы для продолжение дискуссии:
Какой мерой «равенство» измерять предложите?
В чём конкретно две человеческие души, имеющие разный инкарнационный опыт, духовный опыт, и т.д. , т.е. во всём есть различие, равны перед ним?

Два примера построения фраз «ссужающие» абстрактность «равенства»:
- перед законами описывающими непротиворечивость развития Единого Разумного Мироздания, все равны
- перед Богом все равны, ибо есть рабы божьи…

Nora, вы случайно не задумывались, почему в очень приземлённом концептуально проекте «Либерализм», ключевыми в нём (базисом) являются частные концепты «равенство» и «свобода»?

[Brittany]

Какой мерой «равенство» измерять предложите?

Смертью.

Nora, вы случайно не задумывались, почему в очень приземлённом концептуально проекте «Либерализм», ключевыми в нём (базисом) являются частные концепты «равенство» и «свобода»?

На самом деле речь идёт о равенстве перед законом и о социальных свободах.
Давайте лучше о либерализме в отдельной теме...))

[ku_ka_re_ku]

чтобы быть равным перед Богом, надо Его знать. Пока что люди могут лишь предполагать, что они равны перед неким Богом, которого они не знают.

Марк..Ты Мне нрависся..

[ивн]

Марк..Ты Мне нрависся..

Поддерживаю!

[Graf]

Элиза, правильно я вас понял, что единственным критерием для уважения другого человека именно для вас, является ваша гипотеза о «равноценности человеческих душ»?

Graf, так и не так.
.................
И да, перед Богом все равны, все души равноценны.

Утверждения «все души имеют равную ценность» и «души перед Богом все равны» не тождественны по смыслу их наполняющему.
Равенство – это абстрактное, безмерное, обобщающее понятие.
Сравните абстрактное, безмерное, обобщающее «равенство» и - равенство по длине двух отрезков, с применением единицы измерения длинны – метра.

Ценность (ценности) – это конкретно, это осознанный и\или интуитивный выбор человека (духовные, нравственные, этические ценности).

Элиза, вы наверное «легко» сможете записать осознанные вами ценности, которые соответствуют текущему вашему мировоззрению. В процессе своего развития, расширяя горизонты видения Бытия, происходит постепенное расширение и уточнение списка ценностей.

Можно «соединить» эти два утверждения, где одно будет дополнять другое: все души перед Богом равны, ибо имеют равную для него ценность.
Обращу ваше внимание, ценность в единственном числе, а не в множественном.

[Graf]

Какой мерой «равенство» измерять предложите?

Смертью.

Обсуждаем «равенство» душ, а понятие «смерть» контекстно связано с жизнью, т.е. физическим телом…
Ежели вы выбрали для своей души меру – смерть, Воля ваша.
Давайте сие концептуальное различие и зафиксируем, ибо предложенная вами мера, для моей души неприемлема, это моя Воля.

Для души мной применяется древнерусское слово кончина, означающее уход души за КОН, за «границу» явленного мира.

[ku_ka_re_ku]

Для души мной применяется древнерусское слово кончина, означающее уход души за КОН, за «границу» явленного мира.

и Ты(Вы если изволите) Мне определённо нрависся!
Где так долго пропадал?

[ku_ka_re_ku]

слово кончина, означающее уход души за КОН, за «границу» явленного мира.

вот тут вопрос..из ощущений..мировосприятия..
Термин(Образ) Душа не принадлежит миру Яви..на Мой взгляд(согласно Моему мировосприятию..
Душа это Образ мира нави(слави) и Прави..
так вот..кончина..на Мой взгляд..переход души из мира Прави и светлой нави в мир нави тёмной..местообитание нелюдей и кащеев..
как Вам(Тебе) такая трактовка?