Где «живёт» разум?

[Graf]

В дискуссии с коллегой Сергеем Б выделил для себя два тезиса:

Сергей Б писал(а):Ваше сердце такое же вместилище разума, а голова такое же вместилище ума. Это у каждого есть человека.
Сергей Б писал(а): Третье разум в сердце а ум в голове.

Дискуссию продолжить не удалось, соответственно и получить разъяснения:

Сергей Б писал(а):У Вас цель дискуссия? У меня нет таких целей. Мне неинтересна дискуссия.
Сергей Б писал(а):От дискуссии я отказываюсь.

, а сомнения у меня остались, где же «живёт» разум.

Коллега спок в соседней теме, изложил своё видение «ума» и «разума», но не упомянул о том, где он «живёт».

У кого какие мысли, о «месте жития» разума?

[Ольга]

Когда человек умеет быть в разных..... парадигмах одновременно, но этому состоянию надо учиться ...самому, тогда не будет смысла и уточнять о не правильности и правильности

))) Я такому никогда не научусь... Одновременно держать в голове
Явь-Правь-Навь и философскую атрибутику, нажитую предыдущими
веками человеческой мысли, - зачем это нужно

познания Истины

И вот это...Истина! Что это - в твоём понимании? С капитальной
буквы.

А мы и не гворим о ваших способностях удерживать все мысли человечетва в вашей голове,
пусть удерживаются в информационном поле .
А с капитальной буквы Истина для меня также есть Бог, Разум.
Я не разделяю........сь на слои, о которых пишет автор темы .

Если бы оно было - это видение.

Сергей Б писал(а): Допускаю многовариантную версию расшифровки терминов.
Graf писал(а):Расшифровка терминов дело интересное, а пробовали проявить свои способности, по расшифровки письменности Фетского диска? Предположу, что вы справитесь, из ваших сообщений, увидел, что вам удалось, очистить сердце, расчистить душу, применяя систему ДК, и другие, подобные «системы очистки души», уже ощущаете потоки, энергию, ощущаете поток любви. Вариант расшифровки Гриневича мне известен. Попробуете?

Есть видимые успехи в расшифровке письменности Фетского диска?

Как тультурно-принужденно произведена диагностика идано предложение, похоже ....состояние гуру

6 страниц искали, искали разум, так и не нашли. В такие "дебри" забрели, что срам один. По - чище, чем Анарион.

Гуру он есть гуру.

[Brittany]

А с капитальной буквы Истина для меня также есть Бог, Разум.

Воооот..это я и прошу расшифровать. Истина это Бог? (Иисус говорил иначе...)
Истина это Разум?

[Ольга]

А с капитальной буквы Истина для меня также есть Бог, Разум.

Воооот..это я и прошу расшифровать. Истина это Бог? (Иисус говорил иначе...)
Истина это Разум?

А так как Разума никто не видел, как и Духа, то для меня это одно И верить Писанию, то всё это существует. Потому именуют - Истиной, потому что Истина - То, что существует.
Другим языком - это Основание, Причина и Сила, действующие во всем и через всё.

Повторюсь, для меня нет никаких слоев в понимании этого........ строения.

[leon]

[Brittany]

А так как Разума никто не видел, как и Духа, то для меня это одно

Ольга, мы видим проявления и разума и духа.
И Разума, и Духа.
Если ты никогда их не видела...
В общем...говори за себя)))

[Ольга]

А так как Разума никто не видел, как и Духа, то для меня это одно

Ольга, мы видим проявления и разума и духа.
И Разума, и Духа.
Если ты никогда их не видела...
В общем...говори за себя)))

Ну да видим, только не Сам Разум и Дух, а как я уже и оговаривала,, но повторюсь, мыслительную Его способность.
Но это же не есть Разум или Дух? а только проявления, и ваши слова об этом же.

[Graf]

6 страниц искали, искали разум, так и не нашли. В такие "дебри" забрели, что срам один. По - чище, чем Анарион.

Таки, возможно вас не было, дабы лучину зажечь и путь осветить, в потёмках искали…

Feuer, так где «живёт» индивидуальный разум, человеческой духовной сущности?
Приведите ваше определение понятия разум, раскрывающее смысл?
А там и видно будет, где «дебри», а где «срам».

[Brittany]

Ну да видим, только не Сам Разум и Дух, а как я уже и оговаривала,, но повторюсь, мыслительную Его способность.Но это же не есть Разум или Дух? а только проявления, и ваши слова об этом же.

Оля.Мы не видим любовь.И Любовь тоже. Не видим!
Мы видим манифестацию любви. Но это же не есть любовь?
электричество мы тоже - не видим.

Спойлер

я не спорю с тобой, развиваю твои посты)))

А так как Разума никто не видел, как и Духа, то для меня это одно

Поскольку мы не видим ни любви,ни электричества, можем ли мы сказать,что это одно и то же?

[Graf]

Вижу не понимание смыслов слов и сути сказанного мной, с иллюзорными потугами интерпретации смыслов, в процессе додумывания.

Интересное это Божье создание под именем Graf,
Так и пытается всех "поДстроить" под знание .... ведов.

Не верно. Мной говорится о непонимании смыслов и сути в моём сообщении коллегой по дискуссии Сергеем Б, что и было мной отмечено:

Спойлер

Graf писал(а):Единый не может быть, не сущностью, не личностью, не сверхъестественной личностной сущностью, это всё разные глубины разъятий Единого – Единого Разумного Мироздания.
Сергей Б писал(а): Здесь каждый описывает устройство мира подобно себе. Здесь можно Вас понять, поскольку, можно предположить, что Ваша душа произошла как раз из хаоса (квантовой запутанности) многообразия, где нет центра единого, либо он настолько далеко, что не видится, а значит для Вас его не существует.
Graf писал(а):Вижу не понимание смыслов слов и сути сказанного мной, с иллюзорными потугами интерпретации смыслов, в процессе додумывания.
Где вы увидели, в приведённой вами цитате, из моего сообщения (под катом), слова: «хаос», «центр», «душа произошла»?

Ага, а раба божья Ольга, в интеллектуальной дискуссии проявляет свою беспомощьность, или таки… пустословит, или ещё чего такого этакого …

Сам же пишет образы, смыслы и ассоциативные связи….. по любому будут у каждого свои.
Или вы,Graf, их просто озвучиваете ....вслух?!!

Понятие «суть» - выпало из вашего внимания:

Спойлер

Ольга писал(а): Разум присущ всем, потому что, Разум или Дух, это Бог,
Graf писал(а):РАЗ-УМ, это Бог в христианстве, верно вас понял, или в иудаизме, исламе…., т.е. в контексте какой религии, учения, концепции, упоминается Бог и Разум?
Ольга, а в чём заключается смысл и суть - тремя разными словами: «разум», «дух» и «бог» - обозначать ОДИН смысл?
Допускаю, что разум и дух, могут быть отражённо – проявленными аспектами Сути Единого (в вашем тезисе Бога), но уравнивать разновеликое по сути…

Бог, дух, разум – у меня не тождественны по смыслу.

Бог — название сверхъестественной личностной сущности (чаще всего антропоморфной) в деистических и теистических учениях, которая может являться единственной в своем роде (монотеизм), или какой-либо одной конкретной из многих (политеизм). В религиях мира боги создают и устраивают мир, дают вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон

Ольга, вот и приведите определение «своего» Бога, раскрывающего смысл понятия «бог», а образы и ассоциативные связи останутся с вами, или у вас есть таки возможность транслировать образы в информационной среде ФДК.

Информация и знание, в чём суть различия?

Знание - понимание информации,её структурирование, умение её применить - как-то так....))

А Graf упорно зажимает свое видение различия этих пониманий.

Для вас тезис Brittany, это истина, и/или правда, и/или ложь, и/или кривда, и/или лукавство?

[ku_ka_re_ku]

где «живёт» индивидуальный разум, человеческой духовной сущности?

Разум есть часть Единого..Правда ..отличающаяся от кривды..
попытаюсь образно описать суть своего мировосприятия образа РАЗУМ:
есть некоторые образы : Информированность...Знание..
отличие между ними -ОПЫТ..
ибо..информированность не имеет того,чем обладает Знание..это ОПЫТ..наличие(отсутствие что тоже опыт) плодов от Действия изВолившего Действовать ради получения Плодов.
аналогично отличаются Ум и Разум..(в Моём понимании ,основанном на Моём Опыте Бытия)

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

Для вас тезис Brittany, это истина, и/или правда, и/или ложь, и/или кривда, и/или лукавство?

Можна мне ?
просто информация почерпнутая и структурированная на уровне ощущения.
это лукавая ложь(то что лежит на поверхности не имеющее опыта) близкая к истине.

[Ольга]

Graf,Ага, а раба божья Ольга, в интеллектуальной дискуссии проявляет свою беспомощьность, или таки… пустословит, или ещё чего такого этакого …

Ну я же не на экзамене у вас поэтому имею право проявлять...... всё упомянутое вами, одновременно.

Для вас тезис Brittany, это истина, и/или правда, и/или ложь, и/или кривда, и/или лукавство?

Для меня это опыт Brittany, выраженный в словах.

вопросы?

[Feuer]

Приведите ваше определение понятия разум, раскрывающее смысл?

Разум создал планету, на которой мы живем: все взаимосвязано, как читаем в псалом 103

Восходят горы и нисходят поля в место, еже основал еси им. Предел положил еси, егоже не прейдут, ниже обратятся покрыти землю. Посыляяй источники в дебрех, посреде гор пройдут воды. Напаяют вся звери сельныя, ждут онагри в жажду свою. На тых птицы небесныя привитают, от среды камения дадят глас. Напаяяй горы от превыспренних Своих, от плода дел Твоих насытится земля. Прозябаяй траву скотом, и злак на службу человеком, извести хлеб от земли. И вино веселит сердце человека, умастити лице елеем, и хлеб сердце человека укрепит. Насытятся древа польская, кедри ливанстии, ихже еси насадил. Тамо птицы вогнездятся, еродиево жилище предводительствует ими. Горы высокия еленем, камень прибежище заяцем. Сотворил есть луну во времена, солнце позна запад свой. Положил еси тьму, и бысть нощь, в нейже пройдут вси зверие дубравнии. Скимни рыкающии, восхитити и взыскати от Бога пищу себе. Возсия солнце и собрашася и в ложех своих лягут. Изыдет человек на дело свое и на делание свое до вечера. Яко возвеличишася дела Твоя, Господи, вся премудростию сотворил еси! Сие море великое и пространное, тамо гады, имже несть числа, животная малая с великими. Вся к Тебе чают, дати пищу им во благо время. Давшу Тебе им - соберут, отверзшу Тебе руку - всяческая исполнятся благости. Отвращу же Тебе лице - возмятутся, отымеши дух их, и исчезнут, и в персть свою возвратятся. Послеши Духа Твоего, и созиждутся, и обновиши лице земли. Буди слава Господня во веки, возвеселится Господь о делех Своих. Презираяй на землю, и творяй ю трястися, прикасаяся горам - и дымятся. Воспою Господеви в животе моем, пою Богу моему, дондеже есмь. Да усладится Ему беседа моя, аз же возвеселюся о Господе. Да исчезнут грешницы от земли, и беззаконницы, якоже не быти им. Благослови, душе моя, Господа.
Слава: Отцу и Сыну и Святому Духу. И ныне и присно и во веки веков. Аминь.

А человек пользуется умом, что Бог ему дал. Хватит ума осилить РАЗУМ, который тебя окружает - значит достаточно Бог дал. Не хватит - спасибо и за это.

[Ольга]

Ну да видим, только не Сам Разум и Дух, а как я уже и оговаривала,, но повторюсь, мыслительную Его способность.Но это же не есть Разум или Дух? а только проявления, и ваши слова об этом же.

Оля.Мы не видим любовь.И Любовь тоже. Не видим!
Мы видим манифестацию любви. Но это же не есть любовь?
электричество мы тоже - не видим.

Спойлер

я не спорю с тобой, развиваю твои посты)))

А так как Разума никто не видел, как и Духа, то для меня это одно

Поскольку мы не видим ни любви,ни электричества, можем ли мы сказать,что это одно и то же?

Всё имеет одну основу
Вещь Вещей и это - Разум.

[Feuer]

где «живёт» индивидуальный разум, человеческой духовной сущности?

Индивидуального разума нет, даже в духовной сущности проявленного Мира. Предположу, что святые, с непроявленного Мира, кого перевел Сам Иисус Христос в Небесный Иерусалим, имели индивидуальный разум: Матерь Божию Царицу Небесную, Апостолов, Николая Угодника, Равноапостольную Ольгу, Евфимию, Иоанна Крестителя, Сергия Радонежского - тех, кто спешит на помощь и сегодня, спустя годы, о ком люди помнят.

[Наранко]

Feuer , тему Вы открыли чрезвычайно важную для людей, которые желают духовного развития. Потому что духовное развитие просто невозможно без развития разума.

Я долго жила своим умом, делала по принципу "как я думаю" или "как мне кажется" , потеряла страшно сказать сколько лет, пока не поняла, что постоянно изобретаю свои "велосипеды".
Слушала Торсунова О.Г., очень много о разуме, его очищении, осквернении, развитии. Не плохо было бы, конечно, развиться, все-равно не понимала про разум.
Известное образное представление о психике человека: кони - чувства, вожжи - ум, кучер - разум, пассажир - душа. Вроде бы красивая и понятная картинка - а мне не понятно, зачем разум, если есть ум.

Пробило меня при слушании Тунеева В.М. Он говорил, что разум - это единственное, что отличает человека от животного. У кого-то разум как точка, а у кого-то уже площадка разума. Это место, где человек осуществляет данное свыше право выбора. Разум на санскрите буддхи - т.е.пробуждение.
Ум действует по принципу нравится-не нравится, хочу-не хочу, интересно-не интересно.
Разум по принципу полезно-не полезно, разум различает, ориентирует и наблюдает. Это как наш внутренний арбитр.

Более глубокие знания о разуме позволяют увидеть со стороны, с позиции ума рассуждает человек или уже разум работает.

Многие подумают, какие-то ведические знания. Подумайте над библейскими призывами: Бодритесь, Трезвитесь, Наблюдайте, Не отклоняйтесь ни шуяя, Человеку все можно, но не все полезно.
Чтобы понять, что за этими призывами стоит, надо много изучать. А ведическая психология действительно самая сильная.

И наконец, Иоанн Лествичник в "Лествице": "Рассуждение в новоначальных есть истинное познание своего устроения душевного;
В средних оно есть умное чувство, которое непогрешимо различает истинно доброе от естественного, и от того, что противно доброму;
в совершенных же рассуждение есть находящийся в них духовный разум, дарованный Божественным просвещением, который светильником своим может просвещать и то, что есть темного в душах других".

Даже Мать Тереза сетовала на то, что очень сложно укротить ум. Так что будем работать и развивать свой разум!

[Голока Вриндавана]

Разум безусловно живет в сердце.
Логично же. Раз ум - ум первого. И этот первоум должен действовать точнее, иначе он не будет первым. Первый - это Бог , а значить Любовь. Где же еще жить любви как если не в сердце. Сердце как орган чувств только и способно чувствовать любовь и только почувствовав любовь человек способен поступать разумно. Но конечно же если это любовь к Богу Ни к себе, а к Богу в первую очередь, ну и как известно все остальное приложится.

[Brittany]

Разум безусловно живет в сердце.

Герка, 1. если отсечь скальпелем некоторые сегменты мозга,
будет ли человек мыслить и поступать разумно? Сердце-то останется
нетронутым...скальпелем.
2. Или ваша фраза о разуме в сердце философская метафора?
2 вопроса. Право, эти вопросы требуют
ответов
да/нет, не более...)))

[Голока Вриндавана]

. если отсечь скальпелем некоторые сегменты мозга,
будет ли человек мыслить и поступать разумно? Сердце-то останется
нетронутым...скальпелем.

Жуть какя

Или ваша фраза о разуме в сердце философская метафора?

Нет не метафора. Любовь чувствуют сердцем. Именно в груди случается стеснение и боль, наполнение счастьем и то и другое поднимается вверх через гортань выливаясь слезами и и другими проявлениями чувств.

[Brittany]

Нет не метафора. Любовь чувствуют сердцем. Именно в груди случается стеснение и боль, наполнение счастьем и то и другое поднимается вверх через гортань выливаясь слезами и и другими проявлениями чувств.

Герка, вы не поняли 1й вопрос? Если отсечь некоторые сегменты мозга,
человек не будет чувствовать сердцем.
Он превратится в овощ.

[Наранко]

Brittany, много случаев превращения в овощ.
Но слышала и про случаи, когда при повреждениях мозга человек продолжал мыслить. И врачи не находили объяснений.
А случаи клинической смерти? А там где думалка? Сердце остановилось, мозг не функционирует.

Мне интересно, что дает эта дискуссия о месте нахождения разума? Главное - в себе найти.