Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 9:11

МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Лена Н писал(а):Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант


Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1141 dzadzen » Вт, 26 января 2016, 14:50

Лена Н писал(а):
dzadzen писал(а):где здесь написано что Христос Бог?
Ой, Дзадзен, беда.....
Свои неизменные законы, Всемогущий Бог исправляет Сам, став Богочеловеком, потому что Любовь.
А мог бы силовыми методами, сделав биороботов, с ними мороки меньше.

Добавлено Вт, 26 января 2016, 14:41:
dzadzen писал(а):Христос такой же сын Божий как и мы все.
Беда вдвойне. Причастие тогда зачем?
Лена, вы знаете, беда не со мной, а с вами. Смотрите за своими бревнами. Более в диспуты я с вами вступать не намерен. Очевидные вещи вы замечать не хотите, а говорите штампами не вдумываясь в смысл сказанного в Евангелие. И исходя из этих штампов судите о людях и людей. Религиозные истины даны не для вашего возвышения над другими, ради чего вы видимо и пришли в Православие.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

  • -1

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1142 Мадера » Вт, 26 января 2016, 14:50

Лена Н писал(а):Причастие тогда зачем?
Причастие - это власть пасторов над паствой.
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1143 Лена Н » Вт, 26 января 2016, 14:55

Мадера писал(а):
Лена Н писал(а):Причастие тогда зачем?
Причастие - это власть пасторов над паствой.
Про пасторов ничего не скажу. Я к ним не хожу.
для ветхозаветного патриарха Иосифа величайшей наградой было право подать царю чашу. В Таинстве же Нового Завета все наоборот: Царь Сам подает тебе чашу. «Священник стоит только, исполняя образ, и приносит молитву, а все совершает благодать и сила Божия. Это изречение („Примите, ядите, сие есть Тело Мое…“) постоянно возращает силою благодати тех, кто достойно принимает трапезу», – писал Златоуст

,, Богочеловек Себя пожертвовал людям, подарил Свою жизнь нам – не чтобы Ему умереть, но чтобы нам жить в Нем. И поэтому христианское жертвоприношение, Литургия, совершается со словами: «Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся». Мы теперь Богу приносим не свое, а Богово. Не со своей кровью мы подходим к алтарю. Мы берем плод лозы, взращенной Творцом. Чаша вина – вот то, что от нас в Литургии (плюс наши сердца, которые мы просим освятить). И мы просим, чтобы этот, первый дар Творца, дар лозы стал вторым Даром – стал Кровью Христа, стал пропитан Жизнью Христа. От Твоих людей, от Твоей земли мы приносим Твою же Жизнь Тебе, Господи, потому что Ты ее дал нам для всех и для избавления от всякого зла. И мы просим, чтобы Твоя Жизнь, Твоя Кровь, Твой Дух жили и действовали в нас.,,

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
dzadzen писал(а):в диспуты я с вами вступать не намерен.

Вы пока не тянете диспуты. Знаний не хватает. Все в пределах дк ашных истин. Но это поправимо.
Было бы желание, и можете возвыситься вполне заслуженно. :smile:
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1144 dzadzen » Вт, 26 января 2016, 15:08

Лена Н писал(а):Было бы желание, и можете возвыситься вполне заслуженно.
Я Христианин, это не моя цель, как христианина. Вы видимо что то перепутали с религией, вам надо было в Иудаизм вступать. Но ваши заблуждения - это ваши. Может когда-нибудь что-то и поймете, кроме бездумного копипаста с интернета.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

  • 1

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1145 Brittany » Вт, 26 января 2016, 15:15

Лена Н писал(а):у него Христос не Бог.
Лена Н., Св.Троицу умом не понять.
Если анализировать (умом),Христос не Бог. Он нигде и не говорит,что Он Бог,
но: "Я и Отец Мой Едины".
Это не пища для ума. Это - для сердца.
Когда сердцем чувствуешь, не задаёшь вопросов - Бог-не Бог,
вопросы отпадают.
Может, непонятно написала... :dont_knou:

Но меня, право,забавляет читать претензии форумчан к СНЛ)))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1146 Лена Н » Вт, 26 января 2016, 15:20

dzadzen, ну вам то что мешает почитать в интернете, я б спасибо сказала за подсказки.
В интернете целые порталы с библиотеками, начиная от азбуки, кончая философскими трактатами.
А то одни эмоции выдаёте вперемешку с дк. Притом на объем ваших постов я б не жаловалась, как и на копипаст. Они у вас побольше моих.
Самодеятельность хороша в меру. Куда вам с Отцами тягаться.
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1147 dzadzen » Вт, 26 января 2016, 15:29

Лена Н писал(а):dzadzen, ну вам то что мешает почитать в интернете, я б спасибо сказала за подсказки.
В интернете целые порталы с библиотеками, начиная от азбуки, кончая философскими трактатами.
А то одни эмоции выдаёте вперемешку с дк. Притом на объем ваших постов я б не жаловалась, как и на копипаст. Они у вас побольше моих.
Самодеятельность хороша в меру. Куда вам с Отцами тягаться.
Вы бегаете по инету в поисках сигнальных слов "отцы", "Господь Христос", "причастие" и т.п., совершенно не вдумываясь в текст Евангелия. Подсказывать вам места для цитат чтобы вы еще больше "утирали нос" собеседнику и возвышались через "весомость" аргументов в цитатах? Помогать вам в этом - это способствовать росту вашей гордыни. Это грех.

Отцы - это вы с Валерией? Да с такими "отцами" лучше не тягаться на эзотерическом форуме в теме про онлайн-семинар Лазарева. Конечно же пожалуйтесь на объем моих постов, которые адресованы не вам и никогда не будут. Сделайте милость.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1148 Waleria » Вт, 26 января 2016, 16:56

О, Бриттани! Раз завуалированное, значит, уже не хамство :grin: Надо сказать, что мне тоже не по душе беспринципность и лукавство, завуалированные под вселенскую справедливость... Но... как Вы говорите, эмоции управляют человеком... Да, слаб он. В смысле, человек :smile:

Brittany писал(а):ищущие люди зачастую "питаются" чудовищным информационным винегретом, при этом не имея внутри некий...стержень (скажем так).

Да, вот я и подумала, чего это Вы ляпнули про Абеляра?

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
dzadzen писал(а):На бесовский форум не грешно ходить? Осуждать людей не грешно? Возвышаться над другими в своей праведности не грешно?

Да вытрите уже кто-нибудь нос Дзадзену! :grin:

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Мадера писал(а):Причастие - это власть пасторов над паствой.

Это уже мания преследования. Это к врачу надо.
Waleria
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 10 лет

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1149 Лена Н » Вт, 26 января 2016, 17:25

dzadzen писал(а):вы бегаете по инету в поисках сигнальных слов "отцы", "Господь Христос", "причастие

А чего далеко ходить, Отцы, это Предание, это то, что постит Арка в разделе христианство, тем за 200 уже у неё.
А о Причастие вы не в курсе потому, что Лазарев его не понимает, и вы , значит, соответственно.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Brittany, а что умом анализировать в Причастии?
Прими Дар не в осуждение. .....

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Brittany писал(а):Но меня, право,забавляет читать претензии форумчан к СНЛ))
Забавного мало, учитывая его нападки на православие и результаты на этом форуме.
Это ответственность за тех, кого приручили. ....
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1150 dzadzen » Вт, 26 января 2016, 17:33

Лена Н писал(а):А чего далеко ходить, Отцы, это Предание, это то, что постит Арка в разделе христианство, тем за 200 уже у неё.
А о Причастие вы не в курсе потому, что Лазарев его не понимает, и вы , значит, соответственно.
Лена Н писал(а):Прими Дар не в осуждение. .....
Лена вы как попка повторяете, не понимая вообще о чем говорите. Я Причастие не осуждаю и вполне себе принимаю. А вот таких воцерковленных фарисеек мне тяжело принять, которые пошли в церковь за возвышением над другими. В чем вы сами впрочем и признаетесь. А еще мне говорите что вы не в превосходстве. Возвышение над другими и есть превосходство.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1151 Лена Н » Вт, 26 января 2016, 17:37

dzadzen, да вы его не принимаете. Вам его не дадут.
Вы не Христов, вы Лазарева.
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1152 dzadzen » Вт, 26 января 2016, 17:43

Лена Н писал(а):dzadzen, да вы его не принимаете. Вам его не дадут.
Вы не Христов, вы Лазарева.
Бред какой то несете. Уж если мне нужен совет от церковника, я обращусь к служителю церкви, а не к тети которая противоречит Христу на каждом шагу и пытается себя возвысить над другими. Всего доброго.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1153 Лена Н » Вт, 26 января 2016, 17:48

dzadzen писал(а):обращусь к служителю церкви
Мудрое решение, обратитесь. :yes:
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1154 dzadzen » Вт, 26 января 2016, 17:50

Лена Н писал(а):
dzadzen писал(а):обращусь к служителю церкви
Мудрое решение, обратитесь. :yes:
И вы сходите покайтесь в грехе осуждения и высокомерия. :yes:
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1155 Лена Н » Вт, 26 января 2016, 17:53

dzadzen, всенепременно. :yes:
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1156 dzadzen » Вт, 26 января 2016, 18:21

Лена Н писал(а):dzadzen, всенепременно. :yes:
Мудрое решение :yes:
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

  • 2

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1157 Brittany » Вт, 26 января 2016, 19:13

Waleria писал(а):Да, вот я и подумала, чего это Вы ляпнули про Абеляра?
Почему же "ляпнула"?
Открыла ссылку и первое, что там было - цитата из Абеляра.
Waleria писал(а): Но... как Вы говорите, эмоции управляют человеком... Да, слаб он. В смысле, человек :smile:
Никто человеку не мешает стать сильнее и контролировать свои эмоции.
Было бы желание. :smile:
Лена Н писал(а):Brittany, а что умом анализировать в Причастии?
Очень просто: вкушение плоти и крови ассоциируется с первобытными
людьми (например!)
Лена Н писал(а):Забавного мало, учитывая его нападки на православие и результаты на этом форуме.
Это ответственность за тех, кого приручили. ....
Лена Н.,претензии к СН надобно бы адресовать самому СН, а не форумчанам,
не так ли? :roll:
А насчёт расхожей фразы из Экзюпери: приручают диких зверей.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1158 Человеков » Вт, 26 января 2016, 19:47

Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1159 Лена Н » Вт, 26 января 2016, 19:58

Brittany писал(а):Очень просто: вкушение плоти и крови ассоциируется с первобытными
людьми (например!)
У кого?
,,Церковь есть распространение Тела Христова в мире. Не проповеди о Христе, но именно Тела Христова (ибо Дух Христов может жить только в Теле Христовом). Проповедь – не центральное, а служебное место в литургии и в жизни Церкви. Центральным моментом Литургии является «пресуществление причастников во Христа». «Кто причащается таинству достойным образом, тех оно преобразует сообразно самому себе» Христос преобразует верных в Себя.
Литургия – не то событие, в котором я получаю частное освящение и отпущение моих личных грехов. Литургия – это событие, которое и делает меня христианином, которое присозидает меня к Церкви. Это то событие, в котором Церковь, собственно, и поддерживает свое существование..
«Тайна сия для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы, Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека» (см. Кол. 1, 27-28). Это и есть тайна Причастия: «Христос в нас».
Когда Христос сказал «ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне» (Ин. 6, 56) – многие соблазнились и отошли. Но Христос не бросился увещевать отошедших – дескать, понимайте символически, а не буквально – но обратился с жестким вопросом к оставшимся ученикам: «Не хотите ли и вы отойти?».

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
Brittany писал(а):А насчёт расхожей фразы из Экзюпери: приручают диких зверей.
И всё? А чего тогда фраза стала крылатой, в вашем контексте расхожей?
Прочтите рекламу семинара от Человекова, впечатлило.
Сначала во это
,,.....кто-то хочет улучшить свою жизнь в целом и не знает, с чего начать, а кто-то попал в тяжелую жизненную ситуацию или неизлечимо болен, – этим людям нужно как можно быстрее получить ответ, чтобы начать действовать.,,

Потом вот это

,,.....сможет и судьбу свою улучшить, и характер, и помочь своим детям, внукам и даже родственникам.,,

А так никаких претензий. ....
Лена Н

Re: 5 января 2016 года онлайн-семинар С.Н. Лазарева «Особенности нового этапа».

#1160 Brittany » Вт, 26 января 2016, 20:59

Лена Н писал(а):У кого?
Вы не следите за мыслью? :unsure: У кого-нибудь. Я написала:НАПРИМЕР.
Речь шла об анализе Библии посредством ума. :ninja:

Просьба: лично для меня не копипейстить эти ваши цитаты. Вы мне ничего нового ими не открываете. И вопросов про литургию я не задавала.

Добавлено спустя 19 минут 36 секунд:
Лена Н писал(а):Прочтите рекламу семинара от Человекова, впечатлило. Сначала во это,,.....кто-то хочет улучшить свою жизнь в целом и не знает, с чего начать, а кто-то попал в тяжелую жизненную ситуацию или неизлечимо болен, – этим людям нужно как можно быстрее получить ответ, чтобы начать действовать.,,Потом вот это,,.....сможет и судьбу свою улучшить, и характер, и помочь своим детям, внукам и даже родственникам.,,
Лена Н, ))) мне эта реклама не интересна. Меня не впечатляет.
Лена Н писал(а):А так никаких претензий. ....
Это ложь. :grin: Претензии - не читал того, не понял этого, как он смеет рассуждать...
Для него Христос не Бог...
Я ж не вас лично имею в виду. Я написала форумчане. :ninja:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron