Русский проект.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Папа_Карло » Чт, 27 февраля 2014, 18:28

Сразу оговорюсь, что название темы условно и условно по многим причинам. Помните японцы фильме "Мимино" глядя на грузина и арменина, говорят между собой....что этих русских невозможно отличть друг от друга. По своему они правы, поскольку тот и другой типично русские по поведению.
Так что такое русский проект. Четко прописанной системы по пунктам, на данный момент у нас нет.

Бесконечный базар по Украине показал, что люди с принципиально разными системами ценностей договориться не смогут. А надо ли?
На мой взгляд тратить на это силы нет смысла. Гораздо продуктивне попытаться сформулировать собственную систему ценностей и предьявить её.
Только здраво и без лозунгов.

Западная система ценностей работает как машина, в экономике, СМИ, войнах и т.д. Обвинять в чем-то Запад...нет смысла, они честно едут по той колее, которая соответствует их вере и внутреннему ощущению. Они молодцы. Советы достаточно долго создавали тепличные условия, но, думаю-это было на том этапе необходимо.

Сейчас новый этап и нам пора попробывать сформулировать, КТО МЫ!...(мы это знаем на уровне ощущений, так как это именно наш способ мироощущения).

Я понимаю, что внутреннему ощущению русского непонятно зачем что то писать, если есть совесть и душа человека, которая в конце жизни предстанет перед Богом, на страшный суд. НО

В реальности мы имеем реальную информационную войну...Это не столько война против, сколько естественное продолжение рекламы их базовых ценностей,
(эллинистическая традиция)

Они правильно делают и мы имеем возможность четко сформулировать свое внутреннее ощущение в текстововой форме.
Другими словами изложить на бумаге то, что из себя представляет Традиция русского человека, которое реализуется через русских в течении многгих и многив веков и тысячалетий..

Что есть русская традиция?


Спойлер
phpBB [media]

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев


Re: Русский проект.

#1081 крыгл » Пн, 6 июня 2016, 23:25

Спойлер
Американский самолет-разведчик в очередной раз приблизился к российским границам на Балтике


Подлет зафиксировали западные порталы, отслеживающие передвижение военной авиации.
поржал
....
сами типа нарушили ...сами зафиусировали...сами в сми раскручивают
информационный онанизм :-D \
http://echo.msk.ru/news/1778922-echo.html
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Русский проект.

#1082 Мадера » Вт, 7 июня 2016, 9:28

Папа_Карло писал(а):«Наши дома всё больше, а семьи всё меньше. У нас больше удобств, но меньше времени. Больше учёных степеней, но меньше здравого смысла. Больше знаний, но меньше способности к трезвому суждению. Больше специалистов, но ещё больше проблем. Больше лекарств, но меньше здоровья. Мы проделали долгий путь до луны и обратно, но нам сложно перейти улицу, чтоб встретиться с новым соседом. Мы создали множество компьютеров для хранения и копирования огромных объёмов информации, но стали меньше общаться друг с другом. Мы выиграли в количестве, но проиграли в качестве».
Не очень нравятся мне современные Далай Ламы :unsure: Но, это очень точное замечание! :approve:
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Русский проект.

#1083 Папа_Карло » Вт, 7 июня 2016, 9:59

Большая статья о собственности и власти в России, на мой взгляд, очень точная. Во многом совпадает с тем, к чему я пришел.

http://kungurov.livejournal.com/164779.html

В России никогда не существовало собственности в западно-европейском понимании. Собственность никогда не была священной. И уж тем более, собственность не являлась частной, она была отделена от лица, которое ею распоряжалось.

Средством осуществления службы являлась вотчина, то есть земельное владение с холопами, передаваемое по наследству. Боярин не только кормился с нее, но и финансировал государственные расходы, например, содержал войско.

поместье передавалось от отца к сыну, но лишь в том случае, если сын нес службу. А служба была не сахар.


Собственность была средством для служения государству, но не источником власти.

Еще раз отметим: в России собственность всегда находилась в подчиненном по отношению к власти состоянии. Собственность была атрибутом власти, но не ее источником.

русская элита не может позволить себе уровень потребления по «мировым стандартам». Экономика не в состоянии этого обеспечить. Поэтому в целом политика государства на протяжении нескольких веков сводилась к тому, чтобы ограничивать потребление элиты в интересах общества.

Кстати восстание декабристов в 1825 г. в данном контексте стоит рассматривать не как бунт романтиков-свободолюбцев против тирании, а как попытку «крезов» подмять под себя «фараонов», то есть подчинить власть собственности. А кто скажет, в чем причина фанатичного западопоклонства нашей элиты? Ответ очевиден: русские элитарии все острее чувствовали свою неполноценность по отношению к своим европейским коллегам: они не могли позволить себе дворцы, коллекции предметов искусства, шикарные наряды и праздную жизнь. Это могли позволить себе лишь единицы, а в целом русская аристократия была по западным меркам нищей.

Всякий раз, когда аристократия получала в свое распоряжение слишком много ресурсов, она, естественно, начинала распределять их в свою пользу и «закреплять» за собой. Результатом являлось то, что называется феодальной раздробленностью: чем богаче и самостоятельнее бояре – тем слабее государство.

Если большевики в первые четверть века после октябрьского переворота осуществили абсолютное отчуждение власти от собственности и добились максимальных успехов в деле госстроительства, то могильщики совка совершили прямо противоположное – абсолютно сплели власть и собственность. Сегодня новороссианская илитка потребляет не на уровне мировых стандартов, а много больше. Как следствие – государство стремительно слабеет, становясь совершенно недееспособным. Собственно, роль государства сводится к защите интересов собственников, им владеющим, оно служит «крезам», а не обществу.

Рекомендую почитать статью. Много написано про купцов и т.д.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Русский проект.

#1084 Мадера » Вт, 7 июня 2016, 10:37

На мой взгляд спорное заявление. :unsure: Насколько я помню по истории, конкуренция "фараона" и "крезов" была во всех государствах и с того времени, как только государство оформится, как государство. А уж о богатстве русских князьёв та боярей легенды ходили. Да и не только. Один Демидов чего стоит со своим печатанием собственных денег. :smile: Тут что-то другое.
В России было (и есть) поклонение не физической силе (и материальному накоплению), а духовной. Т.е. неистребимая вера в "батюшку царя", мудрого и справедливого спасителя и защитника - помазанника Божьего! Только такая вера могла заставить пожертвовать своим капиталом, своей жизнью на благо Отечества.
А ещё, интуитивное знание чего-то такого, что в нас давно сидит, но до мозгов не доходит! :smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Русский проект.

#1085 Папа_Карло » Вт, 7 июня 2016, 13:29

Мадера писал(а):Один Демидов чего стоит со своим печатанием собственных денег.


Тупо вики.
Как они получили возможность стать богатыми

О начале его известности и первых успехах существует много разных преданий, связанных с именами Шафирова и Петра Великого. Достоверно только то, что искусно приготовленные им образцы ружей понравились Петру, который сделал его поставщиком оружия для войска во время Северной войны. Так как поставляемые Никитой Демидовым ружья были значительно дешевле заграничных и одинакового с ними качества, то Пётр в 1701 г. приказал отмежевать в собственность Демидова лежавшие около Тулы стрелецкие земли, а для добычи угля дать ему участок в Щегловской засеке.
В 1702 году Демидову были отданы Верхотурские железные заводы, устроенные на реке Нейве в 1701 г. на Урале, с обязательством уплатить казне за устройство заводов железом в течение 5 лет и с правом покупать для заводов крепостных людей. В именной Грамоте от того же года Никита Демидов впервые наименован Демидовым вместо прежнего прозвища Антуфьев.
В 1703 году Пётр приказал приписать к заводам Демидова две волости в Верхотурском уезде. С 1716 по 1725 год Демидов вновь построил четыре завода на Урале и один на реке Оке.
Демидов был одним из главных помощников Петра при основании Петербурга, жертвуя на этот предмет деньгами, железом и т. д.

Аналогии прозрачные.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Русский проект.

#1086 Папа_Карло » Вт, 7 июня 2016, 14:40

Чтоб не потерять, засуну сюда.

Изображение

Посмотрите на эту фотографию, на которой запечатлен комсостав Первой конной армии Буденного. Что это за гражданин стоит в штатском костюмчике? А это, между прочим, генерального штаба подполковник Борис Шапошников, будущий Маршал Советского Союза, будущий начальник Генштаба РККА. Его карьере отнюдь не помешало то, что членом ВКП(б) он стал только в 1930 г. В Первой конной Шапошников занимал пост начальника оперативного отдела.

А кто это в первом ряду сидит с шикарными усищами и тоже в штатском? Генерального штаба полковник Сергей Каменев, будущий командарм I-го ранга (генерал армии), будущий начальник штаба РККА. В тот момент он являлся главнокомандующим вооруженными силами РСФСР. А вы думали, балобол Троцкий что ли командовал? Ленин в военных делах вообще не разбирался и в них не лез.

Рядом с Ворошиловым, скрестив руки на груди, восседает генерального штаба подполковник Александр Егоров, будущий Маршал Советского Союза, будущий начальник штаба РККА, позже – начальник Генштаба. Красной Армии еще не существовало, а он уже в декабре 1917 г. занимался формированием ее командных кадров. Не имело значения даже то, что он являлся членом партии правых эсеров, а Ленина публично называл германским агентом.

Стоит крайний слева – тоже известный генштабист, генерал-майор Павел Лебедев. В Красную армию его пригласил лично Ленин. Был членом Реввоенсовета, занимал высшие руководящие посты в штабе РККА, командовал фронтами, будущий начальник Военной академии РККА.

Рядом с ним в белой гимнастерке – генерального штаба полковник Николай Петрин, будущий начальник инженерного управления РККА. Вахмистр (унтер-офицер) Буденный на их фоне явно теряется. Ворошилов (сидит крайний справа), будущий маршал и нарком обороны, в то время мог только комиссарить.

Ну что, у кого язык повернется сказать, что Красная Армия победила, потому что была рабоче-крестьянской? Самим своим возникновением армия обязана старому Генеральному штабу бывшей императорской армии. Белые оказались не способны сформировать армию, а родили лишь что-то типа ополчения (сильные низы, слабое командование), потому что не имели для этого генштабовского аппарата.

Попытки большевиков сформировать «стражей» по классовому принципу позорно провалились в самом начале. Красная гвардия, брошенная на защиту революции в феврале-марте 1918 г. против немцев, трусливо разбегалась, а сами красногвардейцы в основном прославились мародерством, грабежами и бессудными расстрелами. Ретирация большевистского правительства в Москву весной 1918 г. была продиктована не только опасностью занятия Петрограда немцами, но и неспособностью контролировать разгул красногвардейцев, которые вполне могли свалить новое правительство, будучи недовольными катастрофическим положением со снабжением города продовольствием.

Итак, мы видим, что высшая и наиболее дееспособная часть «стражей» старого режима составила влиятельную часть новой революционной элиты, разумеется, тоже в качестве «стражей». Стоит обратить внимание, пожалуй, лишь на то, что все офицеры, интегрировавшиеся в советскую элиту, НЕ ИМЕЛИ СОБСТВЕННОСТИ, включая тех, что происходили из дворян, то есть были чисто служивой кастой. Это очень важный момент, о чем речь далее.


http://kungurov.livejournal.com/164549.html
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 2

Re: Русский проект.

#1087 Папа_Карло » Вт, 7 июня 2016, 21:23

Оценка на 7 июня.

...подводя дискуссию про лукавый выбор РФ под общий знаменатель с позиции небопорлитики, скажу так: «интронизация» главковерха на Афоне — это уже точно капкан роли Гога в Битве Конца. НО И ГАРАНТИЯ ТОГО, ЧТО НОВАЯ РОССИЯ ОТВЕРНУЛАСЬ ОТ НОВОГО ВАВИЛОНА!!!
Перспектива же светлая: пока что гибридная Битва Конца загонит Наше Богом хранимое Отечество в НОВУЮ ОРДУ — семью народов не западных цивилизаций. Суть семью потомков Сима и Иафета, а не Хамитов Вавилона.

Вот ведь папа не раз уже с горечью сказал, что 3-я мировая война началась!
И что же мы видим по сравнению с 1941-42 годами? А то, что Киев давно оставлен. Нефть Баку потеряна. И Турция (которая была нейтральной во 2-й мировой) стала врагом Новой России. На Западе НАТО в Польше и Румынии поддавливает на водушно-космическом ТВД. На Юге ИГИЛ. На Севере прикрытие «нового облика» только начали развертывать, а ПРО как не было, так и нет. А где же стратегический тыл? То, что не сдают, на что можно опереться, когда фронт трещит? Если не перейти к политике «спина к спине» с Китаем, так и на Востоке будет ФРОНТ. И только Новая Орда дает шанс РФ выскользнуть из стратегического поражения. Ибо любые победы Новой России в тактике ничего для плачевного исхода на глобальном уровне не дадут.
Небополитики различая давно нарисовали достойный выход из засады Третьего Рима.
Нужно с Китаем перейти в отношения Наставник \ Покровитель или то же самое: жрец — делец. Оставив функцию война Халифату. Но Новую Россию загоняют в функцию война. Загоняют в Битву Конца в образе Гога из пределов Севера с полчищем персов при нем. Загоняют в войну Халифатом. Но ведь вполне очевидно, что выгоду от войны получает та сторона, которая в войне на фронтах не участвует. А это Китай — непричастный к Библейской цивилизации.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Русский проект.

#1088 Мадера » Ср, 8 июня 2016, 9:25

Хорошая аналитика! :approve:
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Русский проект.

#1089 LadyClarick » Ср, 8 июня 2016, 9:28

Папа_Карло писал(а):главковерха на Афоне — это уже точно капкан роли Гога в Битве Конца. НО И ГАРАНТИЯ ТОГО, ЧТО НОВАЯ РОССИЯ ОТВЕРНУЛАСЬ ОТ НОВОГО ВАВИЛОНА!!!
Перспектива же светлая: пока что гибридная Битва Конца загонит Наше Богом хранимое Отечество в НОВУЮ ОРДУ — семью народов не западных цивилизаций.
А что самое пожалуй главное, обзавелась новыми, новорусскими гражданами из бывшей братской страны, часть которой присоединила к себе два года назад. :smile:
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Milady

Re: Русский проект.

#1090 Мадера » Ср, 8 июня 2016, 12:24

LadyClarick писал(а):А что самое пожалуй главное, обзавелась новыми, новорусскими гражданами
Пока ещё нет. Но, я бы - не прочь!
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Русский проект.

#1091 LadyClarick » Ср, 8 июня 2016, 12:26

Мадера писал(а):
LadyClarick писал(а):А что самое пожалуй главное, обзавелась новыми, новорусскими гражданами
Пока ещё нет. Но, я бы - не прочь!
Ну, Натиш вот в Питер из Украины уехала вот, объяснит вам думаю, что и как? :)
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Milady

Re: Русский проект.

#1092 Папа_Карло » Ср, 8 июня 2016, 12:28

Мадера писал(а):Хорошая аналитика!

Вот Запад нам подобрал нового президента

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Русский проект.

#1093 LadyClarick » Ср, 8 июня 2016, 12:31

Папа_Карло писал(а):Вот Запад нам подобрал нового президента
Вы сами за него будете голосовать, или это позиция как бы против, чтоб добавить рейтинга нынешним нуворишам и проичим Песковым, покупающим часы за 600 тыс у.е. и снимающих самые дорогие яхты в Мире вместе с Навкой? Нежели этот ЕЩЁ ХУЖЕ??? :crazy:
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Milady

Re: Русский проект.

#1094 Мадера » Ср, 8 июня 2016, 12:35

LadyClarick писал(а):Ну, Натиш вот в Питер из Украины уехала вот, объяснит вам думаю, что и как?
А что мне об*яснять - у меня в Питере тоже родичи есть. И в других районах России, и в Крыму.
А Натиш я понимаю! :yes: :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Папа_Карло писал(а):Вот Запад нам подобрал нового президента
Кто бы сомневался! Жаль Новодворская рано ушла...
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Русский проект.

#1095 Папа_Карло » Ср, 8 июня 2016, 13:03

Мадера писал(а):Кто бы сомневался! Жаль Новодворская рано ушла...
:-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Русский проект.

#1096 LadyClarick » Ср, 8 июня 2016, 13:04

Мадера писал(а):А Натиш я понимаю!
Это хорошо :)
А теперь попробуйте понять украинцев, оставшихся и тем более воюющих за суверенность своей страны, и будет с Вас :)
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Milady

  • 1

Re: Русский проект.

#1097 Папа_Карло » Ср, 8 июня 2016, 13:06

Мадера, Говорят, что уже известна личность Белого Царя. Интересно, что Путин сказал, что не позволит торговать независимостью и когда уйдет.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Русский проект.

#1098 Lora Craft » Ср, 8 июня 2016, 13:14

Сегодня по ТВ Познер с кем-то обсуждал заявление Германии, я только слушала. Познер прямым текстом сказали и не один раз, а несколько раз повторил, что будет война.
Подумала, вот умный человек не боится сказать прямым текстом про будущее, а сейчас думаю: а может быть он нагнетает обстановку занимается программированием будущей ситуации?

Добавлено спустя 35 секунд:
Папа_Карло писал(а):Говорят, что уже известна личность Белого Царя.
Это женщина (из Иркутска) ??))
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 10 лет 1 месяц

  • 1

Re: Русский проект.

#1099 Мадера » Ср, 8 июня 2016, 13:32

LadyClarick, я не могу понять людей, которые уничтожают свою страну и мечтают стать холуями Запада! Нет, я могу понять людей, которые бегут в Польшу и Италию мыть туалеты, только, чтобы не видеть и не слышать эту вакханалию и позорище.
Я только не понимаю, как можно было повестись "на печеньки"! Пример СССР и Горбачёва ничему не учит?!
И политверхушку Украины я могу понять - им фонд Горбачёва покоя не даёт! А вот "простых щирых украинцев", тех, которые голосовали за развал СССР и накушались "добра" в 90-е и затем скакали на Майдане - я понять не могу!
Они не за самостийность выступали! 25 лет самостийности им ничего не дали! А за то, что придёт добрый дядя/тётя и раздаст всем "печеньки" в виде "достойных" зарплат, пенсий, субсидий, льгот! Да-да! Вот так, придёт и раздаст! Возьмёт со своей толстой западной казны и раздаст!!!
Ради такой халявы как не разрушить старинные наработанные связи с Россией! Настолько крепкие были эти связи, что пришлось рубить по живому! И за что?! - тоолько за обещания!!! За сыр в мышеловке!
:dont_knou:
"Хорошие у меня дети, глупые, но, хорошие!" (с)
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Русский проект.

#1100 Enmerkar » Ср, 8 июня 2016, 13:36

Мадера, а когда вы пришли к вот такому пониманию? До майдана, во время майдана. после?
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron