Душевна, или Духовна?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

Любовь Божественная по свойству:

1 Духовна
9
Благодарю, Еллада, abancevaftzn]r]y, Ирина_, Asterа, Els, ku_ka_re_ku, Petra_
64%
2 Душевна
8
Instaflexrx, Alisa SU, Milady, alfa si, Ирина_, Petra_, DennisDJpzl, Elena J.
57%
 
Всего проголосовавших: 14

#1 Благодарю » Сб, 25 января 2014, 8:12

Божественная Любовь.
Раз Бог есть Дух, а дух это то, что неизменно, вечно, то и Любовь Божественна имеет те же свойства.

http://cogmtl.net/Gospel/types.htm
Послание Иуды 19 «Это – люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие духа».
1 Коринфянам 2:14-15 «Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может».

Спойлер
(14) Душевный человек. Греческое "психикос антропос" означает "обычный, естественный человек". Так Павел характеризует того, кто все еще принадлежит прежнему веку, в противоположность тем, кто "духовен" ("пневматикос", 15,44-46 и ком.).


14.15 судить... судит... судить. Павел три раза подряд употребляет этот глагол: "надобно судить"... "духовный судит о всем"... "о нем судить никто не может". Здесь апостол, возможно, опять отвечает тем, кто выступал против него и судил о нем превратно (ст. 1 и ком.).

Толковая Библия преемников А.Лопухина http://www.godrules.net/para7/1cor/pararus1cor2-14.htm
Спойлер
14

Эта особая мудрость может быть сообщена чрез Апостола Павла и его помощников только тем, кто в состоянии ее усвоить, а таких людей сравнительно немного. Большинство людей - люди душевные(yucikoi). Это выражение обозначает человека как одушевленное существо, с естественною жизненною силою (yuch), которая обща человеку со всеми живыми тварями. Такой человек не имеет той высшей силы жизни, благодаря которой (силе) существа нравственно-свободные становятся в общение с Богом и которая в Св. Писании называется духом(pneuma). Правда, и человек в естественном состоянии имеет дух(ср. 1 Сол V:23), но этот дух не есть в нем действительная сила и действительная жизнь. Скорее, он есть только восприимчивость к Божественным внушениям, способность понимать и усвоять божественное, которая в христианине превращается уже в новый принцип жизни. Конечно, и душа у человека имеет высшия способности, чем у других одушевленных существ, но все-таки только дух ставит человека в отношение к Богу и духомименно человек отличается резко от животных. В естественном человеке дух пребывает, можно сказать, в скрытом состоянии (тоже почти, что скрытая энергия) и только Дух Божий его пробуждает к жизни и делает его владыкою души и тела. Естественный человек обладает только прирожденным ему умом или рассудком, при посредстве которого он судит о явлениях здешней жизни. Заметить нужно однако, что душевныйчеловек не тоже, что плотской(III:1): плотские были и коринфские христиане, но Ап., конечно, не мог сказать, что они "почитали духовное безумием". - Не принимает. Как эгоист не можетповерить, чтобы кто-нибудь был способен совершить какое-нибудь трудное дело без личного интереса, так и душевныйчеловек в полном значении этого слова не в состоянии понять великого значения дела Христова (божественной премудрости), потому что оно выходит из круга его понимания. - Духовно, т. е. на основании духовных предположений, имея известный запас высших, духовных познаний.

1-е Коринфянам, глава 15 http://jesuschrist.ru/bible/1-%E5_%CA%EE%F0%E8%ED%F4%FF%ED%E0%EC/15#.UuNLCtIZGXY
Спойлер
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
Какого свойства любовь для:
1 Для Бога
2 Для человека
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев


  • 1

Re: Душевна, или Духовна?

#101 Благодарю » Вт, 28 января 2014, 14:04

Мечтатель писал(а):Без Наблюдателя нет ни "Бога", ни пустоты, ни энергии - ничего нет....
наблюдать,- осознавать
сознание категория духовная в отношении человека

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Shivoham писал(а):Неизменный Бог не может создать ничего :ninja: потому что у Бога нет другого материала, кроме себя самого.
а кто-то сказал, что мы вне Его?
borovik писал(а):Божественная Любовь это не свойство, не объект принадлежащий кому-то...
читаем Библию и понимаем, что Дух может подарить, Любовь, то есть принести в дар это человеку.
Это означает, что для человека Божественная Любовь это то, что ему не принадлежит.
Для Бога вне Его ничего не существует, но для человека с его ограниченным духом(восприятием) это не так.
Поэтому когда человек говорит, это мое, а это не мое, у него создаются ориентиры и определенные привязки к объектам будь они физические, или метафизические.
И если автор говорит о Божественной Любви, то он четко должен осознавать и то кем по-сути является владелец. Дабы не направлять на ложные пути.
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#102 Мечтатель » Вт, 28 января 2014, 14:59

Благодарю писал(а):наблюдать,- осознавать
сознание категория духовная в отношении человека
:-D
Не надо путать Наблюдателя с наблюдением - мы говорим не о физическом мире.
Наблюдатель ВОСПРИНИМАЕТ
А восприятие, если в нём покопаться, проанализировать, продифференцировать и систематизировать, тогда его можно разложить на самые разные понятия - в зависимости от той парадигмы из которой ты ВОСПРИНИМАЕШЬ. И в частности, в этом восприятие, если ты стоишь на христианских позициях, можно вычленить и "Божественность" и "Любовь", и "Душу", и "Дух"...
Вот только "Богу" нет места в этом восприятие.
Некоторые говорят, что "Бог" это сумма, интеграл по "Божественности", "Любви", "Душе", "Духу", "телу".
Но этот интеграл и есть ВОСПРИЯТИЕ ЧЕЛОВЕКА. Отсюда тогда получается однозначно тождественный вывод, что "Бог" - это есть ВОСПРИЯТИЕ ЧЕЛОВЕКА.
То, что и как человек воспринимает - так он "Бога" и называет. По крайней мере - это иудейский подход, где множество имён "Бога", которые как ступени возникают при восприятие человеком, по мере "Взросления" его ВОСПРИЯТИЯ.
А то, что человек не способен никоим образом воспринять - зачем это как-то обзывать?
Те же иудеи говоря о "Боге НЕПОЗНАВАЕМОМ" называют его АЦМУТО, что в переводе и означает - НЕПОЗНАВАЕМЫЙ.
Аналогичный подход, к примеру, и у толтеков, где также есть то, что познать в принципе невозможно. Толтеки, не мудрствуя лукаво, также это назвали НЕПОЗНАВАЕМЫМ.

Так о каком "Боге" все здесь говорят?
Благодарю, ты что подразумеваешь под словом "Бог"?
borovik, а ты?
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#103 Els » Вт, 28 января 2014, 15:20

Елена12 писал(а):
Els писал(а):Как вы думаете - вот когда умирает отец наверное ситуация плохая. Хочется и попрощаться и похоронить его по человечески, оплакать. Ну, нормальное такое желание. Однако Христос своему ученику не дал это сделать сказав " Пусть мертвые хоронят своих мертвецов..." Наверное он с вашей точки хрения " бесчувственный" такой... Или может он лучше знал что тому ученику нужней - идти с Господом или остаться с мертвецами...

Els
Можно поподробнее про это -"идти с Господом или остаться с мертвецами"
Разве все так буквально надо понимать?
Думаю здесь конечно буквальный смысл.
Мертвые духом хоронят мертвого телом. Но ученик слышит и чувствует зов Бога, его дух оживает, он уже не мертвый духом ( дух в христианстве другое понятие, нежели чем у Лазарева, скажем так - ученик на тонком плане почувствовал свое единство с Богом, ожил). Он чувствует внутреннюю потребность идти за божественным, а это означает оставить мирские и душевные дела, которые раньше были так важны.

Еще вариант объяснения, если копать глубже. Человек не тело, человек душа... Но без Бога внутри, без Духа Святого человек умрет.
Иисус говорил - я хлеб с небес, я дам вам вечную жизнь.
Ученик видел его и чувствовал что это так.
А другие люди - не чувствовали. Они уже мертвые. Сейчас или через 30 лет - они умрут. Поэтому Иисус и сказал - пойдем, пусть мертвые хоронят своих мертвецов, а я дам тебе "глаголы вечной жизни".

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
borovik писал(а):
Shivoham писал(а):
borovik писал(а):
понятием


чувство, потом мысль - это все понятия, ощущения - принадлежность наблюдателя....убери наблюдателя...и где все?....

Я когда отвечала на вопрос - для меня душевность - это все человеческие чувства, которые может испытать человек сам по себе. А Духовность - это то что свыше идет.
Понятно что все это куцые фразы, ну почему б не поразмышлять.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#104 Благодарю » Вт, 28 января 2014, 16:00

Мечтатель писал(а):Не надо путать Наблюдателя с наблюдением - мы говорим не о физическом мире.
Наблюдатель ВОСПРИНИМАЕТ
тю)))
Наблюдатель,- наблюдает, что в физическом мире, что в ином
Так же, как водитель,- водит
Есть род существительных произошедших от глаголов, т.е. предмет, иль объект, субъект назван по тому, как он действует
восприятие
Происходит от глагола воспринять (воспринимать), из вос- + при- и ять (иметь ,взять )
Наблюдатель,- так же происходит от глагола, а это означает, что эти два слова нельзя смешивать
могу согласится с тем, что наблюдатель использует восприятие для осознания, но не с тем, что наблюдатель равен восприятию, пусть даже своему

Мечтатель писал(а):Благодарю, ты что подразумеваешь под словом "Бог"?
Благодарю писал(а):Бог есть Дух
Дальше все по Библии, вне контекста Библии, а так же под моим разумением,- придется писать еще одну)))
Стока я не проживу))
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#105 Водолей » Вт, 28 января 2014, 16:47

Мечтатель писал(а):Без Наблюдателя нет ни "Бога", ни пустоты, ни энергии - ничего нет....
А почему пустоты и энергии нет без наблюдателя ?
Энергией обладает конкретный объект в природе, как способностью совершать какую либо работу...
Есть объективная реальность, которая не зависит от того, есть субъект ее воспринимающий или нет...
Понятно, что такого слова "энергия" не будет, но само свойство никуда не исчезнет...
Мечтатель писал(а):Отсюда тогда получается однозначно тождественный вывод, что "Бог" - это есть ВОСПРИЯТИЕ ЧЕЛОВЕКА.
Наверное, все же, Бог это не просто восприятие мира человеком, а некое отличное от восприятия человеком РАЗУМНОЕ, а посему достигаемое через работу над собой ВОСПРИЯТИЕ мира человеком...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#106 Мечтатель » Вт, 28 января 2014, 17:21

Благодарю писал(а):Бог есть Дух
Благодарю писал(а):Дальше все по Библии
Водолей писал(а):А почему пустоты и энергии нет без наблюдателя ?
Водолей писал(а):Бог это не просто восприятие мира человеком, а некое отличное от восприятия человеком РАЗУМНОЕ
чем мне нравится borovik, так это
borovik писал(а):чувство, потом мысль - это все понятия, ощущения - принадлежность наблюдателя....убери наблюдателя...и где все?....
а еще она забыла добавить, что это всё слова...слова...слова...

Почему конкретный имярек считает, что есть еще кто-то или что-то кроме него?
потому что сначала его научили словам (русским, английским,... китайским), потом научили взгляду на мир через последовательность слов, в которых в частности есть такие слова
- как энергия - скалярная физическая величина, которая определяет возможную меру работы, которую может производить то или иное тело;
- разум - способность воспринимать окружающее пространство посредством вдолбленных в человека слов;
- "Бог" - нечто такое, что никто не видел и не слышал, но оно есть!... и не думай подумать, что его нет... хотя "Бог" не видим и не слышим, но он присутствует в каждом слове, которое обозначает нечто, что видят твои глаза и слышат твои уши...

Водолей писал(а):Мечтатель писал(а):
Отсюда тогда получается однозначно тождественный вывод, что "Бог" - это есть ВОСПРИЯТИЕ ЧЕЛОВЕКА.


Наверное, все же, Бог это не просто восприятие мира человеком, а некое отличное от восприятия человеком РАЗУМНОЕ, а посему достигаемое через работу над собой ВОСПРИЯТИЕ мира человеком...
я привел этот тезис, ни как свой тезис, которым я руководствуюсь (хотя в нём и есть, на мой взгляд, доля истины), а как нелепицу, если предположить (см. предыдущий мой пост):

Мечтатель писал(а):Некоторые говорят, что "Бог" это сумма, интеграл по "Божественности", "Любви", "Душе", "Духу", "телу".

я не против слова "Бог" - потому и пишу его в кавычках.
Только будьте так любезны все кто его употребляет - скажите:
- что же это растакое этот "Бог"?
А то получается, как у Благодарю:

Благодарю писал(а):Бог есть Дух
Дальше все по Библии, вне контекста Библии
...дёрнем за мачало и опять сначала...

Ладно...
продолжайте выяснять:

"душевна или духовна Божественная любовь"
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#107 Водолей » Вт, 28 января 2014, 17:48

Мечтатель писал(а):Почему конкретный имярек считает, что есть еще кто-то или что-то кроме него?
Потому что он его реально видит, и может сравнить с собой...
И для этого не надо слов...
Мечтатель писал(а):Только будьте так любезны все кто его употребляет - скажите:
- что же это растакое этот "Бог"?
Это действительно особое восприятие мира человеком...
Это некое мировоззрение, которое позволяет видеть не субъективную, а истинную реальность...
Но главное, что это мировоззрение не способно причинить зла другому существу (мировоззрение, которое на осознанном и неосознанном уровне поддерживает идеал творения истинно добрых дел для других существ)...
Это мировоззрение , действительно, позволяет творить иную реальность , ту, где царит ЛЮБОВЬ...
Поэтому Бог это Дух... а также ИДЕАЛ и Абсолют...
Ну, а то, что есть те, кто достиг подобного мировоззрения, это уже есть факт...
Но также является и фактом то, что это вполне реальные существа, и молиться им не надо... :grin:
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#108 Благодарю » Вт, 28 января 2014, 18:10

Мечтатель писал(а):...дёрнем за мачало и опять сначала...
)))))))
не, ну ты предлагаешь взломать небесный сервер с нашим двоичным кодом и скачать оттель инфу, кто такой Бог? а иначе,-Мы в ином формате тут даже написать не сможем)))
там один квант инфы может равняться миллиарду наших лет познаний...
Если нет, то фиг его нает, что означают твои кавычки, эт только те ведомо что ты пишешь как "Бог".
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Душевна, или Духовна?

#109 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 20:53

borovik писал(а):чувство, потом мысль - это все понятия, ощущения - принадлежность наблюдателя....убери наблюдателя...и где все?....
Наблюдателя убрать НЕВОЗМОЖНО. Поэтому какой смысл говорить о том что без него ничего нет?
Но большой вопрос - а что есть ЭТОТ НАБЛЮДАТЕЛЬ?
Не нужно скидывать его со счетов.
Если мы с Вами общаемся, значит НАБЛЮДАТЕЛЬ присутствует в Вашем "здесь и сейчас" :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Вера писал(а):Так и вам с нами...думаю
Ну что это за разговоры? Мы с тобой одной крови - ты и я :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Благодарю писал(а):Shivoham писал(а):Неизменный Бог не может создать ничего потому что у Бога нет другого материала, кроме себя самого.
а кто-то сказал, что мы вне Его?
Ну главное сказал что Бог неизменен. Я же по этому поводу выступила
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#110 ku_ka_re_ku » Вт, 28 января 2014, 21:08

Водолей писал(а):все же, Бог это
Творец..
Дух Творить..Созидать..действовать в СоЗидательном Духе Совершенствуя всё что в Тебе и вокруг..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

Re: Душевна, или Духовна?

#111 Feuer » Чт, 30 января 2014, 2:14

Бог, создавая Вселенную, создал и Землю. Отделил от Себя Духа Свята и оставил обустроить все на Земле. Дух Святый создал и горы и воду и леса и зверей (103 Псалом, кому интересно), и даже день до вечера. Человека создал тоже Дух Святый, но душу вдохнул Бог Отец. Потому, рождаемся мы здесь, на Земле, а душа приходит из Рая. А назад: тут, как придется. Облипает грехами, станет тяжелая, то скатится в Ад. Не блюла себя, не заботилась. И не "душевна и не духовна" (и кто такое придумал? от большого ума, однако). Каких - то "наблюдателей" приплили. Взрослые люди, пора и знания проявлять. Смешно. На дворе XXI век. Столько знаний под рукой, так нет же - с пальца высасывают глупость и катают страницы. Серьезнее надо к проблеме относиться. :cry: :rzhach:
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет

Re: Душевна, или Духовна?

#112 Благодарю » Чт, 30 января 2014, 2:43

Feuer писал(а):но душу вдохнул Бог Отец.

о какой душе речь?
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.(Быт. 2:7-25)
если под дыханием жизни подразумевается дух:
«И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его» (Еккл.12:7)
____________________________________________________________
Feuer писал(а):Взрослые люди, пора и знания проявлять.
начните с себя, шоль)))
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#113 Feuer » Чт, 30 января 2014, 6:08

Благодарю писал(а):
Мечтатель писал(а):Не надо путать Наблюдателя с наблюдением - мы говорим не о физическом мире.
Наблюдатель ВОСПРИНИМАЕТ
тю)))
Наблюдатель,- наблюдает, что в физическом мире, что в ином
Так же, как водитель,- водит
Есть род существительных произошедших от глаголов, т.е. предмет, иль объект, субъект назван по тому, как он действует
восприятие
Происходит от глагола воспринять (воспринимать), из вос- + при- и ять (иметь ,взять )
Наблюдатель,- так же происходит от глагола, а это означает, что эти два слова нельзя смешивать
могу согласится с тем, что наблюдатель использует восприятие для осознания, но не с тем, что наблюдатель равен восприятию, пусть даже своему

Мечтатель писал(а):Благодарю, ты что подразумеваешь под словом "Бог"?
Благодарю писал(а):Бог есть Дух
Дальше все по Библии, вне контекста Библии, а так же под моим разумением,- придется писать еще одну)))
Стока я не проживу))
И здесь вы одарили всех знаниями??? :ku: :facepalm:
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет

Re: Душевна, или Духовна?

#114 Благодарю » Чт, 30 января 2014, 10:43

Feuer писал(а):И здесь вы одарили всех знаниями???
серьезно?)))
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#115 Водолей » Чт, 30 января 2014, 11:29

Feuer писал(а):Столько знаний под рукой,
Знание это тяжелый труд, заключающийся в придании смысла той информации, которая действительно легкодоступна...
Смысл слову придает не книга,в которой даны те или иные определения конкретным словам, а личный чувственный опыт...
Само слово и информация о нем становится осмысленным, когда появляется тот, кто может в своем сознании придать этому слову смысл...
Это кто-то и есть "наблюдатель"...
Но если "наблюдатель" ограничивается только жонглированием словами и фразами, то он не осмысливает слова и фразы, а просто ЗОМБИРУЕТ этой информацией свое сознание...
"Наблюдатель" становится Творцом, когда он каждое слово и фразу "пропускает" через свой чувственный опыт...
Напр. ребенок, чтобы осмыслить , что такое рыба, должен увидеть эту рыбу , плавающей в реке (а еще лучше, подержать в руках, понаблюдать за ее повадками воочию и т.д.)...Тогда информация о рыбе становится осмысленным ЗНАНИЕМ.
Библия это информация о том, с чем у человека НЕТ ассоциаций (то,до чего человек должен дорасти на собственном опыте)...
И поэтому НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя эту информацию считать ИСТИННЫМ знанием...
Бог постигается в своей душе на своем чувственном опыте, а не познается умом по книгам... имхо...
Это мой сугубо личный опыт постижения Бога... :?
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#116 borovik » Чт, 30 января 2014, 13:00

Водолей писал(а):"Наблюдатель" становится Творцом, когда он каждое слово и фразу "пропускает" через свой чувственный опыт...

По вашему - Творец состоит из набора "Наблюдателей", многие могут - "он каждое слово и фразу "пропускает" через свой чувственный опыт..." - и что, все Творцы...

Наблюдатель - это всегда дробь...частица...дробь никогда не познает целостность ЕДИНИЦЫ...Наблюдатель всегда ограничен личным набором понятий, суждений о мире....ограничен личным диапазоном понимания...

Наблюдатель всегда подразумевает предмет наблюдения...т.е он и что-то, за чем или кем необходимо..наблюдение...

Но если Бог Един - о каком наблюдателе может быть речь, а если все это величие - ЕГО творение... за чем и за кем ЕМУ наблюдать...и все эти знания...все от НЕГО...
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#117 Водолей » Чт, 30 января 2014, 13:59

borovik писал(а):По вашему - Творец состоит из набора "Наблюдателей", многие могут - "он каждое слово и фразу "пропускает" через свой чувственный опыт..." - и что, все Творцы...
Приведите мне пример хоть одного человека, который может так сказать...
Все мы жертвы системы , в которой считается, что человек может понять любой чувственный опыт...
Иначе, с какой целью ученик 7 класса изучает "Евгения Онегина" Пушкина ?
Он что , может понять, что чувствует влюбленная молодая женщина или мотивы поведения взрослого мужчины ?
Творец это тот, кто имеет возможность совершить свободный выбор, а не обусловленный соображениями ума, которые не подкреплены своим чувственным опытом...
И , вообще-то, читайте, что написано..." Наблюдатель может стать творцом, если"...
Это есть трансформация...приобретение иного качества...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#118 Мечтатель » Чт, 30 января 2014, 14:22

borovik писал(а):Но если Бог Един - о каком наблюдателе может быть речь, а если все это величие - ЕГО творение... за чем и за кем ЕМУ наблюдать...и все эти знания...все от НЕГО...
Может ошибаюсь, но мне кажется, что borovik в слово "Бог" вкладывает через чур много смыслов...
Лично я совершенно не против, если это делают другие и это им в чём-то помогает...
Но для меня слово "Бог" делится на много составляющих, каждое из которых имеет своё название во МНЕ.
К примеру - наиболее очевидные:
1. Непознаваемый
2. Всевышний
3. Природа
4. Творец человеческих Душ

И если я хочу познать самого себя: Кто я? Зачем я? Кто меня создал?...
... то мне приходится в себе, в своих понятиях-ощущениях производить дифференциацию слова "Бог", что совершенно неприемлемо христианами...
...хотя наличие Святой Троицы должно было бы их подтолкнуть к этой мысли...

Но каждому своё - по потребностям и по их возможностям...
ТАМ - сплошной коммунизм!!!
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!".... тьфу!!!... перепутал:

"Познающие Бога, объединяйтесь в своих порывах в неизведанное!!!"
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#119 borovik » Чт, 30 января 2014, 17:23

Мечтатель писал(а):Мечтатель » Сегодня, 15:22

borovik писал(а):
Но если Бог Един - о каком наблюдателе может быть речь, а если все это величие - ЕГО творение... за чем и за кем ЕМУ наблюдать...и все эти знания...все от НЕГО...
Может ошибаюсь, но мне кажется, что borovik в слово "Бог" вкладывает через чур много смыслов...
Лично я совершенно не против, если это делают другие и это им в чём-то помогает...
Но для меня слово "Бог" делится на много составляющих, каждое из которых имеет своё название во МНЕ.
К примеру - наиболее очевидные:
1. Непознаваемый
2. Всевышний
3. Природа
4. Творец человеческих Душ

И если я хочу познать самого себя: Кто я? Зачем я? Кто меня создал?...
... то мне приходится в себе, в своих понятиях-ощущениях производить дифференциацию слова "Бог", что совершенно неприемлемо христианами...
...хотя наличие Святой Троицы должно было бы их подтолкнуть к этой мысли...

Но каждому своё - по потребностям и по их возможностям...
ТАМ - сплошной коммунизм!!!
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!".... тьфу!!!... перепутал:

"Познающие Бога, объединяйтесь в своих порывах в неизведанное!!!"

1. Непознаваемый
2. Всевышний
3. Природа
4. Творец человеческих Душ
- Я с тобой полностью согласна...
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#120 Мечтатель » Чт, 30 января 2014, 22:35

а зачем про ВЛКСМ удалила?... и кучу смайликов впридачу?...
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron