Параллель данного учения с учением Христа

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Владимир+ » Пн, 15 июля 2013, 13:49

Спойлер
dzadzen писал(а):Второй диск из серии "Выздоровление души" посвящен принятию Божественной Воли.

Формат несколько изменился. Начало и конец - несколько минут гонга. Информация подается блоками. Между блоками - гонг. Много повторений одних и тех же фраз с вариациями. Но, как мы знаем, повторение - один из способов, чтобы инфо осела в подсознании. Для меня, воспринимается легче, чем первый диск. После его прослушивания появляется легкость в душе. Отличная помощь в преодолении уныния.

Текст я попытался разбить на смысловые блоки. Что касается Творца, пишу с большой буквы. Любовь -также с больше. Глагол "любить" по отношению к Творцу с маленькой. Любовь, исходящая из Творца с большой.

Текст диска:

Божественная Воля присутствует во всем. Она первична. Она всепроникающе. Она сверх разумна. Она благотворна. Она милосердна.

Божественная Воля раскрывает мир, созидает и разрушает его. Божественная Воля исходит из любви.

Все во благо. Все для Любви. Все в высшей степени закономерно и разумно.

Мы принимаем Божественную Волю. Мы принимаем все, что произошло. Мы отпускаем все сожаления и обиды. Мы отпускаем все сожаления и обиды.

Мы принимаем прошлое. Все произошедшее закономерно. Все в высшей степени разумно. Мы принимаем Божественную Волю.

Мы отпускаем сожаления и обиды. Мы отпускаем недовольства. Мы отпускаем страхи, сомнения. Мы принимаем Божественную Волю.

Принимаем Божественную Волю - всегда. Принимаем Божественную Волю абсолютно. Принимаем Божественную Волю с радостью. Принимаем Волю Всевышнего с благодарностью.

Все в высшей степени разумно. Все благотворно. Воля Всевышнего милосердна, всеобъемлюще, всепроникающе.

Мы принимаем Любовь данную Творцом. Мы принимаем Его Волю. Мы принимаем все, что произошло. Мы принимаем происходящее с любовью и радостью. Мы принимаем все, что произойдет. Мы полагаемся на Божественную Волю.

Мы сохраняем любовь в душе в любой ситуации. Мы сохраняем любовь в душе всегда. Мы сохраняем любовь в прошлом. Мы сохраняем любовь в настоящем. Мы сохраняем любовь в будущем.

Мы принимаем Божественную Волю. Божественная Воля благотворна, разумна, милосердна. Божественная Воля в высшей степени благотворна для нас. Все для блага души. Все для Любви.

Мы принимаем Божественную Волю. Мы получаем и теряем. Мы радуемся и огорчаемся. Мы переживаем и отпускаем переживания. И все время мы любим и принимаем Божественную Волю.

(колокола)

Все, что произошло, для блага нашей души. Все, что происходит, направленно на благо нашей души. Все, что будет происходить, во благо нашей души.

Все происходящее помогает любить. Любовь всегда в нашей душе. Единство с Творцом всегда в нашей душе.

Мы принимаем Божественную Волю. Божественная Воля милосердна, разумна, благотворна.

Мы принимаем все произошедшее. Мы принимаем то, что происходит. Мы принимаем то, что произойдет. В нашей душе Любовь, умиротворение и спокойствие.

(колокола)

Все происходящее имеет скрытый смысл. Все в высшей степени разумно и благотворно. Все происходящее направлено на увеличение любви к Богу и единения с Ним. Все естественно, закономерно, разумно и благотворно. Божественная Воля абсолютна и проникающе.

Творец всемогущ и милосерден. Мы принимаем Его Волю. Все способствует благу души. Мы принимаем то, что произошло. Мы принимаем происходящее. Мы принимаем то, что произойдет.

В нашей душе Любовь и благодарность. В нашей душе Любовь и благодарность. В нашей душе Любовь и благодарность.

Мы принимаем Божественную Волю с любовь и благодарностью. Она разумна, благотворна и милосердна. Мы принимаем происходящее. Мы принимаем то, что произойдет. Мы принимаем то, что произошло.

(колокола)

Мы отрешаемся от прошлого. Мы отрешаемся от привязанностей. Мы отрешаемся от обид и сожалений. Мы принимаем все произошедшее с любовью.

Все, что произошло, закономерно. Во всем произошедшем - Божественная Воля. Она всемогуща, милосердна и благотворна. Мы принимаем Божественную Волю с благодарностью.

(колокола)

Во всем Любовь. Все на благо души. Все происходящее по Божественной Воле. Все произошедшее по Божественной Воле. Все, что будет происходить, по Божественной Воле.

Высшая Воля разумна, благотворна, всемогуща. Мы принимаем Божественную Волю. В душе любовь и благодарность.

Мы принимаем Божественную Волю. Мы отпускаем страхи, сожаления и уныние. Мы отпускаем переживания.

Мы принимаем Божественную Волю. Мы принимаем Божественную Волю во всем происходящем. Все в высшей степени разумно и благотворно. Все направлено на любовь и Единение со Всевышнем. Мы принимаем Божественную Волю.
(колокола)

Все сожаления и обиды, неприятие прошлого уходят и исчезают. Во всем есть высший смысл. Все наполнено Любовью.

В нашей душе всегда Любовь. Мы рождаемся, живем, умираем – и все для Любви. Мы снова рождаемся, живем, умираем – и накапливаем Любовь. Мы рождаемся, развиваемся, живем, радуемся, стареем, умираем – и это для Любви.

В нашей душе всегда Любовь. В нашей душе всегда принятие Высшей Воли. Божественная Воля всемогуща. Божественная Воля благотворна. Божественная воля милосердна и разумна. Мы принимаем Божественную Волю.

(колокола)

Любовь во всем. Все происходит из Любви. Все возвращается в Любовь. Любовь всегда в нашей душе. Мы приобретаем и теряем, но Любовь сохраняется в душе. Мы радуемся и печалимся, но Любовь всегда в нашей душе. Мы стареем и умираем и Любовь всегда в нашей душе. Мы рождаемся, живем и умираем и Любовь увеличивается в нашей душе.

Все для Любви. Мы принимаем Божественную Любовь. Мы принимаем Божественную энергию. Мы принимаем Божественную милость. Мы принимаем Божественную Волю.

(колокола)

Мир наполнен Любовью. Все происходит из Любви. Любовь – это Вечность. Все проходит, Любовь остается. Мы получаем и теряем, радуемся и печалимся, но Любовь всегда в нашей душе. Чтобы мы не делали – Любовь всегда в нашей душе.

Мы всегда принимаем Божественную Волю. Мы принимаем происходящее. Мы принимаем с благодарностью то, что произошло. Мы принимаем с благодарностью то, что произойдет. Мы принимаем Божественную Волю.

(колокола)

Все произошедшее благотворно. Все в помощь любви и нашей душе. Все происходящее на благо. Все то, что произойдет – для Единения и Любви к Богу. Все закономерно, все разумно, все милосердно.

(колокола)

---------

31 минута, 782 слова

Не мог ли бы кто-то, если на то будет вдохновение, провести параллель данного учения с какой-нибудь главой учения Христа (Нового Завета).
Владимир+
Автор темы
Сообщения: 945
Темы: 2
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев


#101 Miris » Вт, 16 июля 2013, 11:19

Ярогор писал(а):
Ира писал(а):Они говорят об абстрактном "Боге". При этом последователь воспринимает этого "Бога" субъективно: через собственные эмоции и умопостроения.
Ира, есть разница и специфика восприятия через эмоции и умопостроения.
Хотя и в том и другом случае они являются определёнными структурами в теле (многогранном) сущности, в т.ч. и чела. Их основная задача - это "моделирование" взаимодействия сущности с окружающей реальностью. Испытание эмоционального чувства говорит об участии этой структуры в этом процессе. Вот это факт. Но этот факт не является обоснованием существования некоего "Бога", "божественной любви" и прочих эмоционально воздействующих слов-факторов воздействия.
да. :smile: Тему можно расширить и говорить об адекватности (=соответствии реальности и реакциях человека на эту реальность). Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды.
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#102 Ярогор » Вт, 16 июля 2013, 11:20

Ира писал(а):не всегда проверяет. или проверяет, но не всё.
Посему и нужно рассматривать любой вопрос во всей его полноте, а не только исходя из своих любимых предпочтений.
Ира писал(а):после этапа осмысления, информация может быть искажена.
Всё зависит от того, что понимать под инфой :smile:
Классика: Информация - (от лат. informatio, разъяснение, изложение, осведомлённость) — сведения о чём-либо, независимо от формы их представления.
Это наиболее типичное определение.
Учитывая это:
В настоящее время не существует единого определения информации как научного термина.
сказанное тобой можно понимать по разному. Для уменьшения разности понимания (вот того самого искажения) и приходится очень чётко, наиболее точно и полно использовать понятия. Что весьма и весьиа затруднительно для предпочитающих воспринимать эмоционально и на веру...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 18 лет

#103 Ярогор » Вт, 16 июля 2013, 11:24

Эта тема - хорошее подтверждение нетипичного и необоснованного использования понятий автором темы и его Ко :-D
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 18 лет

#104 Miris » Вт, 16 июля 2013, 11:26

oldsatana писал(а):У ЛЮБОГО ученика имеется такая связь с его учителем, у ЛЮБОГО ребенка - с его родителем. у ЛЮБОГО хозяина - с его животным. у ЛЮБОГО юриста - с уголовным кодексом и т.п. и т.д.
в том-то и фишка, что Христос - это не любой хозяин, не любой юрист, не любой учитель и не любой родитель. Он есть Путь, Истина и Жизнь в единственном смысле. Потому что это Единый Объект. Триединый. От появления разночтений теряется Его значимость и Его роль в спасении души. И в этом тоже есть недопонимание Лазарева, вводящего в свое "учение" синкретизм.


От откуда эта потребность имитировать "я ни при чем"?
ну, Вы сразу в крайности. :smile: об исключении ответственности за проявление личной воли я не писала. Писала о процессе получения откровения в трансперсональном состоянии.
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#105 Дежанейров » Вт, 16 июля 2013, 11:33

oldsatana писал(а):СЛЫШИТ то эти откровенные откровения - человек, ВИДИТ эти явления - человек, понимает так, а не иначе- человек. И. взаимодействуя с учениями (откровениями, а далее - человечески толкующими их учениями), явлениями, гласами и кустами В ЭТОМ МИРЕ - религии откровения возвращаются к исходной задаче естественных религий - все то же самое взаимодействие ЧЕЛОВЕКА с реальностью посредством феноменов и ситуаций, ЭТОГО мира. Поскольку, "явившись" в ЭТОТ мир, феномен становится явлением в ЭТОМ мире - этого мира.

Да, но тем не менее эти феномены действуют на человека извне, а не изнутри.... Трансформируют и...унижают...

Есть ли в природе человека исповедующего естественные религии ситуации когда пришедшее изнутри унизит его? Нет такого...там только БОГОЧЕЛОВЕК, изучающий себя снизу к верху))) А Бог пришедший из-за скобок уничижает субъективные взгляды человека на мир, а иногда и уничтожает.....Что в итоге дает наиболее Объективную картину мира.
Дежанейров

#106 Miris » Вт, 16 июля 2013, 11:34

Ярогор писал(а):Посему и нужно рассматривать любой вопрос во всей его полноте, а не только исходя из своих любимых предпочтений.
все это правильно и понятно. Только понимание полноты у каждого своя. Потому опять и возвращаемся к понятию субъективности. Человечество стремится к объединению, к взаимопониманию. И для этого использует обобщения во всех сферах. В том числе и в духовной.
вот и пришли к Единобожию. вроде как Бог - Един. Но тут-то и начинаются его субъективные толкования. :wink:
Может ли случиться исцеление души, если человек не в состоянии увидеть объективно путей исцеления?
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#107 Siri Dharma Kaur » Вт, 16 июля 2013, 11:58

Странные споры.
У человека нет возможности видеть чужими глазами, понимать чужим разумением, чувствовать чужими чувствами.
Можно делать все это через различные призмы, но все равно делать своими органами ответственными за то или иное действие.
Можно чувствовать другого, "читать" его мысли, понимать что он говорит, но все равно делать это своими органами чувств, зрения, понимания.
До каких бы пределов не расширялись возможности этих органов, все равно человек будет воспринимать только ими.
oldsatana писал(а):
Ира писал(а):я вижу не только своими глазами и испытываю не только свои личные чувства.
От когда этого "я" не будет - тогда и можно говорить об отсутствии "через меня".
Когда не будет "я" говорит будет некому
Siri Dharma Kaur

#108 oldsatana » Вт, 16 июля 2013, 12:00

Ира писал(а):в том-то и фишка, что Христос - это не любой хозяин, не любой юрист, не любой учитель и не любой родитель. Он есть Путь, Истина и Жизнь в единственном смысле.
Так ить, КАЖДЫЙ хозяин для своего животного - не любой, а "истинный". Для кого-то, вон, Лазарев - не любой, а истину глаголит, в отличие от всяких жалких "субъективизмов" и "отсебятин", "своих мнений" и т.п.
Ира писал(а):об исключении ответственности за проявление личной воли я не писала. Писала о процессе получения откровения в трансперсональном состоянии.
Причем здесь -"ответственность"???? Речь о способности как восприятия, так и действия - только ЧЕРЕЗ себя. Сколько бы ни ссылались при этом,что это "не через себя",а "от авторитета в чистом виде".

Кстати. воля тоже - ваша. В том числе, когда это ваша воля принимать как авторитет, слушаться и следовать за тем или другим хозяином.

Siri Dharma Kaur писал(а):У человека нет возможности видеть чужими глазами, понимать чужим разумением, чувствовать чужими чувствами.Можно делать все это через различные призмы, но все равно делать своими органами ответственными за то или иное действие.Можно чувствовать другого, "читать" его мысли, понимать что он говорит, но все равно делать это своими органами чувств, зрения, понимания.До каких бы пределов не расширялись возможности этих органов, все равно человек будет воспринимать только ими.
Да
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#109 oldsatana » Вт, 16 июля 2013, 12:08

Дежанейров писал(а):Да, но тем не менее эти феномены действуют на человека извне, а не изнутри.... Трансформируют и...унижают...Есть ли в природе человека исповедующего естественные религии ситуации когда пришедшее изнутри унизит его?
Та ладно.

Весь мир для этого у естественных религий есть. Того самого Лазарева соседи, вон, притесняли - им не потребовалось с другой планеты даже лететь для того.

Естественные религии НЕ ОТРИЦАЮТ объективность мира. Эгоцентризм - ТОЖЕ его не отрицает. И его способность воздействия на чела. Те самые язычники с богами вон, боролись, богов били, и боги их били и во все дыры имели.

Отрицает только солипсизм.
__________________
Но сама установка, что чел ДОЛЖЕН быть унижен - она ценностная. Независимо от того, хорошо это или плохо, но это ценностная установка. ОТКУДА она? Ее происхождение - что это "нужно"?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#110 Ярогор » Вт, 16 июля 2013, 12:34

Ира писал(а):Только понимание полноты у каждого своя.
Так понимание или полнота?
Вот всего лишь одна буковка - и понимай как хочешь... Если своЯ - то наверно это о полноте? Если своЁ - то о понимании?
:wink:
Ира писал(а):вот и пришли к Единобожию. вроде как Бог - Един.
Вот и давай применим понятие полноты к этому утверждению...
Кто пришёл?
Как пришёл?
И это только лишь начало для рассмотрения всей полноты данного вопроса. А достаточно посмотреть на предыдущие страницы этой темы, как однозначно видно, что автором этой темы рассмотрение во всей полноте затронутых вопросов отбрасывается на корню....
Ладно это касается участвующих в теме..., а что делать с теми, кого приводят в качестве авторитетов? Вот их процитировали, а оказывается, их авторитетное утверждение многие моменты, позволяющие более полно отразить рассматриваемый вопрос и не отражают....
То же самое касается и понятия "Единобожия" и утверждения "Бог-Един", как и расхожее "Бог - это любовь", Александром представленное как "любовью любить любовь" (цит. по памяти).
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 18 лет

#111 Дежанейров » Вт, 16 июля 2013, 12:44

oldsatana, соседи не сильно изменят картину мира. Тем более они не изменят сам мир и понимание его законов. Они внутри скобок.
-----
Почему должен быть? - Может быть!
Уничижен....
Уничижение как состояние относительности собственного субъективизма перед Объективным Богом!
Дежанейров

#112 Ярогор » Вт, 16 июля 2013, 12:46

Дежанейров, а Субъективный Бог разве не может быть?
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 18 лет

#113 oldsatana » Вт, 16 июля 2013, 12:52

Дежанейров писал(а):состояние относительности собственного субъективизма
Та для этого ни уничижение, ни бог не нужен :-D

Мало того, сознание относительности своего субъективизма - это и не уничиженность вовсе. Это отсутствие наивности.

Тогда как, между прочим, постулирование НАЛИЧИЯ откровения ("у нас есть откровение, которое ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - истина, мои действия и понимание в соответствии с НИМ, а не моим субъективвизмом") - как раз попытка приписать себя обладание "объективной и завершенной истинностью". Ибо - оно "есть", "дано".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#114 Дежанейров » Вт, 16 июля 2013, 12:52

Ярогор писал(а):Дежанейров, а Субъективный Бог разве не может быть?
Богочеловек?
Дежанейров

#115 oldsatana » Вт, 16 июля 2013, 12:54

Причем, не путать "знание истины" и "моя истинность".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#116 погода » Вт, 16 июля 2013, 13:02

Просьба модераторов отделить сообщения не относящееся к теме. Тема конкретно о диске.
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#117 Дежанейров » Вт, 16 июля 2013, 13:03

oldsatana, Не просто "дано".... А обрушившее картину мира.
Дан может быть апгрейд с более мощными показателями, нежели есть. А принципиальная трансформация ценится не данностью, а самим действом. Миссией. Потому, что такая данность дает инструмент для объективной оценки, инструмент извне.
Позволяющий не только быть использованным для более полной оценки, но и непосредственно виляющий.
Дежанейров

#118 Miris » Вт, 16 июля 2013, 13:20

oldsatana писал(а):Так ить, КАЖДЫЙ хозяин для своего животного - не любой, а "истинный". Для кого-то, вон, Лазарев - не любой, а истину глаголит, в отличие от всяких жалких "субъективизмов" и "отсебятин", "своих мнений" и т.п.
это так. Каждый выбирает себе хозяина сам. И важно насколько преданно служит индивид "хозяину".
Можно лишь вообразить личную свободу: свобода орла - в его крыльях, свобода узника - в его цепях, к которым он настолько привык, что и забыл.
Кстати, тот кто проповедует освобожденность от "хозяина", тоже имеет его. только неосознанно. И "хозяин" этое очень сомнительного качества. Поэтому, думаю, что лучше позаботиться о качественном "хозяине", чем отрекаться от него.


Речь о способности как восприятия, так и действия - только ЧЕРЕЗ себя. Сколько бы ни ссылались при этом,что это "не через себя",а "от авторитета в чистом виде".
Мы, кажется говорим о разном. Человек - это не только "я". Есть еще и духовная составляющая. трансперсональная. та что связь с трансцендентным "хозяином". уже писала об этом.

Siri Dharma Kaur писал(а):У человека нет возможности видеть чужими глазами, понимать чужим разумением, чувствовать чужими чувствами
нет. мне кажется, Вы не понимаете один момент. Это не чужие глаза, не чужое разумение, не чужие чувства. Человек, ощутивщий Единство с НИМ не может говорить о чуждости.
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#119 Miris » Вт, 16 июля 2013, 13:24

Ярогор писал(а):
Ира писал(а):Только понимание полноты у каждого своя.
Так понимание или полнота?
Вот всего лишь одна буковка - и понимай как хочешь... Если своЯ - то наверно это о полноте? Если своЁ - то о понимании?
:wink:
надо же. :smile: "опечатка по Фрейду". Думаю что и первое и второе годится.
и полнота у каждого своя. и понимание полноты своё.
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#120 Siri Dharma Kaur » Вт, 16 июля 2013, 13:28

Ира писал(а):нет. мне кажется, Вы не понимаете один момент. Это не чужие глаза, не чужое разумение, не чужие чувства. Человек, ощутивщий Единство с НИМ не может говорить о чуждости.
Человек ощущает единство тоже сам, своими органами восприятия. В том числе теми, которые находятся за пределами строго материального мира
Человек не стал ИМ, человек воспринимает ЕГО через себя, своими органами восприятия, всем своим полем, всей своей душей.
Царствие Божие внутри вас есть.
Siri Dharma Kaur

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя

cron