обсудить бодхисаттв

[gedeon]

почему-то ощущение, что разговаривая с бодхисаттвами и людями, которые не состоят и у них, но по мироощущению близки к ним. так вот, ощущение, что они нарушают 3-ю заповедь. даже когда я с ними говорю как бы тоже начинаю нарушать. типичный разговор с ними:
-а вот то-то ...
-а Бог...
-сюда вот пойти ...
-и Бог...
-да, а ты слышал...
-..... но без Бога!

я не жду, что от моей темы, что-то изменится. просто поднимаю вопрос. может мне одному это кажется и такого на самом деле нет..

[tatpit]

ЧТо это значит?

[Lana]

igudym, практика показала, что там, где учение Гали, соединить воедино получится только либо с одной, либо с другой стороны: вместе ЭТО несоединимо.
Хотя бы потому что на каждое слово "у Гали" имеется своё толкование, которое априори точнее, правильнее и лучше того, что дают со стороны. Пусть даже из Священных буддийских текстов.
И те, кто практикует под руководством Гали, практикуют под руководством энергии, очень отличной от энергии СНЛ. Это другой путь.

Для того, чтобы поставить себе цель, этим людям надо напрячь мозг - естественным путём, ненасильственным, у них это "мероприятие" не происходит. Возможно, конечно, что не умеют выбирать достойную цель, такую, что Бог в мусорную корзину не отправит. И не умеют на одном лишь доверии к Творцу строить и раскрывать предначертанный Им путь.
Вообще-то такое бывает, когда человек чересчур зациклился на своих целях. Вот то, к чему не научился относиться правильно и стал ставить выше Бога, у него и отнимают. А он свою частность экстраполирует на весь оставшийся помимо него людской род, ибо это одно из качеств имеющегося у него сознания.

Мне доводилось общаться с людьми, которые, попрактиковав, отошли от Гали и пошли самостоятельно выбранным путём. Они вполне разумно и положительно оценивают приобретённый у неё опыт. Равно как и опыт, приобретённый у Сергея Николаевича. Так что у каждого свой путь, и у каждого свои уроки.
И СВОЁ не навяжешь никому - каким бы оно не казалось уникальным и правильным.
Что русскому хорошо, то немцу смерть. Вот и всё.

tatpit, зачем ты поднял эту тему?

[tatpit]

зачем ты поднял эту тему?

БУДДА

А помнишь я спрашивал - кто такой Будда. Воот... изучаю до сииих пор

[igudym]

igudym, я не помню, шо я здесь писала))

Посмотрите первую страницу. Там вся суть разговора.

[igudym]

igudym, практика показала, что там, где учение Гали, соединить воедино получится только либо с одной, либо с другой стороны: вместе ЭТО несоединимо.
Хотя бы потому что на каждое слово "у Гали" имеется своё толкование, которое априори точнее, правильнее и лучше того, что дают со стороны. Пусть даже из Священных буддийских текстов.
И те, кто практикует под руководством Гали, практикуют под руководством энергии, очень отличной от энергии СНЛ. Это другой путь.

Если говорить не об "энергиях", а о Боге, о вере, о искренней вере, то рано или поздно приходим к общему.
Если соревнуемся в правильности терминов и отстаивании своей точки зрения, то других понять не сможем...

Для того, чтобы поставить себе цель, этим людям надо напрячь мозг - естественным путём, ненасильственным, у них это "мероприятие" не происходит. Возможно, конечно, что не умеют выбирать достойную цель, такую, что Бог в мусорную корзину не отправит. И не умеют на одном лишь доверии к Творцу строить и раскрывать предначертанный Им путь.
Вообще-то такое бывает, когда человек чересчур зациклился на своих целях. Вот то, к чему не научился относиться правильно и стал ставить выше Бога, у него и отнимают. А он свою частность экстраполирует на весь оставшийся помимо него людской род, ибо это одно из качеств имеющегося у него сознания.

Мне доводилось общаться с людьми, которые, попрактиковав, отошли от Гали и пошли самостоятельно выбранным путём. Они вполне разумно и положительно оценивают приобретённый у неё опыт. Равно как и опыт, приобретённый у Сергея Николаевича. Так что у каждого свой путь, и у каждого свои уроки.
И СВОЁ не навяжешь никому - каким бы оно не казалось уникальным и правильным.
Что русскому хорошо, то немцу смерть. Вот и всё.

Я Вас понял. Но мне кажется, что в Ваших словах звучит осуждение этого учения и этих людей. Мол, "не ведают они, что творят, окаянные".
Или я ошибаюсь?

[Lana]

Я Вас понял. Но мне кажется, что в Ваших словах звучит осуждение этого учения и этих людей. Мол, "не ведают они, что творят, окаянные".
Или я ошибаюсь?

igudym,
Посмотрите на Акипик. Как по-вашему, она ведает, что творит?
А вы ведаете, что творите?
А я по-вашему - в полной мере ведаю, что творю, а?

Если говорить не об "энергиях", а о Боге, о вере, о искренней вере, то рано или поздно приходим к общему.

А как насчёт заповеди "не произноси Имени Господа своего всуе"?
Бог-то ведь - понятие не того же плана, что "энергия"... лишний раз заденешь произнесением - и эффект не замедлит себя ждать. "Энергия" - это не священное понятие, с ним проще, и область применения у него шире...
Поэтому лично я священное предпочитаю без действительной нужды в разговорах не задевать и не трепать, довольствуюсь тем, что попроще.

А помнишь я спрашивал - кто такой Будда. Воот... изучаю до сииих пор

Очень непросто бывает найти то, что говорил тот самый Будда

Спойлер

Гаутама, или по-другому Шакьямуни

Но, имхо, дело того стоит.

[igudym]

Я Вас понял. Но мне кажется, что в Ваших словах звучит осуждение этого учения и этих людей. Мол, "не ведают они, что творят, окаянные".
Или я ошибаюсь?

igudym,
Посмотрите на Акипик. Как по-вашему, она ведает, что творит?

Мне сложно сказать. Скорее всего понимает.

А вы ведаете, что творите?

В целом, да.

А я по-вашему - в полной мере ведаю, что творю, а?

Не знаю. А зачем Вы задаете этот вопрос?

Если говорить не об "энергиях", а о Боге, о вере, о искренней вере, то рано или поздно приходим к общему.

А как насчёт заповеди "не произноси Имени Господа своего всуе"?
Бог-то ведь - понятие не того же плана, что "энергия"... лишний раз заденешь произнесением - и эффект не замедлит себя ждать. "Энергия" - это не священное понятие, с ним проще, и область применения у него шире...
Поэтому лично я священное предпочитаю без действительной нужды в разговорах не задевать и не трепать, довольствуюсь тем, что попроще.

Я понял Вашу точку зрения и еще больше укрепился во мнении, что Вы осуждаете akipik за упоминание Бога в разговорах.
Если она в этом испытывает нужду, пусть говорит так, как может. Вполне возможно, что на этом этапе жизни ей так надо.
Я лично для себя не вижу нужды ее осуждать или как то оценивать за это.

[обычный]

Не знаю сути мировоззрения бодхисаттв.
akipik , вы можете изложить, насколько я понял. А то не совсем ясна суть разговора.
Что касается частого упоминания Бога... Я тоже частенько о Нём, но это не значит, что это всуе.
Часто не значит всуе. Молитвенное состояние вообще может быть непрерывным. Когда общаешься о высоком, часто входишь в такое состояние.

[Lana]

обычный, они в своё время задолбали тут своим мировоззрением большую часть форума, фактически принуждая переходить на него вместо любого своего мировоззрения или мировоззрения Сергея Николаевича, которые в корне "неправильные". Так что, наверное, об их мировоззрении уже действительно хватит.
Хотите ознакомиться с ним - что за проблема. У них есть свой форум.
Сходите на форум Гали - в ссылках прикреплённой темы из ОР "Где ещё обсуждают ДК?" она есть - и там почитайте и про них, и про их мировоззрение. И поглядите на него воочию.
Это, конечно, уже далеко не то, что раньше было и с чем тут воевали. Но всё равно ИХ мировоззрение.
А здесь, да ещё в Основном разделе.... очень прошу - хватит.

igudym, а чего это вам что ни скажи, всё негатив какой-то мерещится?

Я не одобряю такого поведения, как у них, и ни сама следовать ему, ни поддерживать его не намерена. Имеются альтернативы, которые для меня выглядят более убедительно и привлекательно.
Не имею права? Иметь такую позицию - для вас означает осуждать?

Мне сложно сказать. Скорее всего понимает.

В целом, да.

Не знаю. А зачем Вы задаете этот вопрос?

Затем, что для себя понимаю, что в частности я могу понимать, что творю, а в целом на конкретный момент - нет. Большое видится только на расстоянии, и даже на расстоянии - не всегда.
Но чтобы сделать такой вывод, мне пришлось очень долго оценивать и рассматривать себя, а не других. И это уже - дело личного предпочтения, которое без личного желания человека поступать именно так никому на стороне не передашь.

[tatpit]

Очень непросто бывает найти то, что говорил тот самый Будда

А он говорил - я могу дать основу, показать путь, но плода мы достигаем сами Как-то так

[обычный]

Lana,

Сходите на форум Гали - в ссылках прикреплённой темы из ОР "Где ещё обсуждают ДК?" она есть

Чё то не нашёл там никаких бодхисатв...
Подскажите кто может...

[igudym]

igudym, а чего это вам что ни скажи, всё негатив какой-то мерещится?

Да нет, не мерещится.
Просто я заметил, что тема из "Обсудить бодхисаттв" перешла в "Осудить бодхисаттв". Только gedeon делал это нерешительно, с сомнениями, Nora более уверенно. Ну а Вы вполне откровенно и напористо.

Я не одобряю такого поведения, как у них, и ни сама следовать ему, ни поддерживать его не намерена. Имеются альтернативы, которые для меня выглядят более убедительно и привлекательно.
Не имею права?

Конечно имеете право!

Иметь такую позицию - для вас означает осуждать?

Но такая позиция и есть их осуждение. Я это и хотел Вам подсказать. Если это правда Вам интересно.

[Lana]

обычный
О, и правда больше ссылки на них в той теме нет.
На, держи... знакомься http://forum.awakened.ru/portal.php?news=0
Доброго пути.

[обычный]

Lana, спасибо за хлопоты.

[Lana]

Ну а Вы вполне откровенно и напористо.

У меня есть сформированная позиция. Опробованная на практике и проверенная временем.
Вас, когда она формировалась в реальной форумской жизни, в общении и взаимодействии, не было рядом. Вас это не касалось.
Вы что-то нынче имеете против?

Я не одобряю такого поведения, как у них, и ни сама следовать ему, ни поддерживать его не намерена. Имеются альтернативы, которые для меня выглядят более убедительно и привлекательно.

Иметь такую позицию - для вас означает осуждать?

Но такая позиция и есть их осуждение. Я это и хотел Вам подсказать. Если это правда Вам интересно.

Спасибо, что сказали прямо и честно.
С моей стороны это отказ от соблазна, это отказ прогибаться "под Галю" с её духовными заморочками, а не осуждение. Там, на своей территории, они в полном праве практиковать то, что им больше нравится, и реализовывать себя в том учении, которое видится им более предпочтительным и правильным. Это их право и их выбор, их предпочтения, и Бог в помощь им в том, что им больше пришлось по нраву. А навязывать другим своё, тем более подкрепляя это своё, а по факту Галино, сентенциями "а вот Бог" - извините. Этого я в отношении себя не дам. И показной либерализм разводить при навязывании мне того, что мне не нужно, не стану. И назовите это как хотите.
Мне не интересно.
НЕ интересно ни оБсуждать, ни оСуждать, ни вообще вести какие-либо разговоры ни о них, ни в этой связи о себе.
Чем богаты - тем, как говорится, и радуйтесь, если в сердце будет место для радости.

Нужны Галинины бодхи - идите к ним на форум. Им там в своей среде по-настоящему хорошо, и нам без их навязывания ИХ воззрений - тоже замечательно. Бог чудно распорядился, всем в результате конфликта лучше.
Попробуйте - если есть желание - их там, в их среде оБсудить, и они вам сами покажут, что у вас - и у них - к чему.
Не тогда, а сейчас.
Хотя не уверена, что пообщаться у вас там особо получится.... у них там последнее сообщение месяц назад написано... это у них обычное дело... не в первый раз... но, может, на нового человека подтянутся... всяко бывает... и тамошняя Лана - это не я, предупреждаю ещё раз.

Lana, спасибо за хлопоты.

обычный, да какие там хлопоты, ежели знаючи. Яндекс, три слова и два движения мышкой. Знакомьтесь.

[Lana]

Очень непросто бывает найти то, что говорил тот самый Будда

А он говорил - я могу дать основу, показать путь, но плода мы достигаем сами Как-то так

Это что-то лично для меня от него новое.
Я читала, что он говорил - если услышите от Будды что-то, что не согласуется с вашим внутренним - можете не верить даже Будде. Как-то так.

[igudym]

Ну а Вы вполне откровенно и напористо.

У меня есть сформированная позиция. Опробованная на практике и проверенная временем.
Вас, когда она формировалась в реальной форумской жизни, в общении и взаимодействии, не было рядом. Вас это не касалось.
Вы что-то нынче имеете против?

Упаси боже! Никаких к Вам претензий!
Тем более при такой Вашей решительной позиции...

Но такая позиция и есть их осуждение. Я это и хотел Вам подсказать. Если это правда Вам интересно.

Спасибо, что сказали прямо и честно.
С моей стороны это отказ от соблазна, это отказ прогибаться "под Галю" с её духовными заморочками, а не осуждение.

А она разве явно Вас просила под нее прогибаться? Мне кажется, у человека всегда есть выбор. Тем более внутренний...

Там, на своей территории, они в полном праве практиковать то, что им больше нравится, и реализовывать себя в том учении, которое видится им более предпочтительным и правильным. Это их право и их выбор, их предпочтения, и Бог в помощь им в том, что им больше пришлось по нраву. А навязывать другим своё, тем более подкрепляя это своё, а по факту Галино, сентенциями "а вот Бог" - извините. Этого я в отношении себя не дам. И показной либерализм разводить при навязывании мне того, что мне не нужно, не стану. И назовите это как хотите.
Мне не интересно.
НЕ интересно ни оБсуждать, ни оСуждать, ни вообще вести какие-либо разговоры ни о них, ни в этой связи о себе.
Чем богаты - тем, как говорится, и радуйтесь, если в сердце будет место для радости.

Нужны Галинины бодхи - идите к ним на форум. Им там в своей среде по-настоящему хорошо, и нам без их навязывания ИХ воззрений - тоже замечательно. Бог чудно распорядился, всем в результате конфликта лучше.
Попробуйте - если есть желание - их там, в их среде оБсудить, и они вам сами покажут, что у вас - и у них - к чему.
Не тогда, а сейчас.
Хотя не уверена, что пообщаться у вас там особо получится.... у них там последнее сообщение месяц назад написано... это у них обычное дело... не в первый раз... но, может, на нового человека подтянутся... всяко бывает... и тамошняя Лана - это не я, предупреждаю ещё раз.

Нда, непримиримость у Вас сильная...

Я лично ничего не спрашивал об учении и не высказывал своего личного мнения о нем, но Вы успели мне столько "комплиментов" высказать в адрес этой самой Галины, что я даже не могу представить, что же это за "монстр" такой...

[SibircevSD]

Здравствуйте, друзья!

igudym, Lana, вам не кажется, что последователи Гали отрицают свою личную волю и полностью полагаются на ее решения?
Т.е. свою личную волю они убирают напрочь?

С уважением

[igudym]

Здравствуйте, друзья!

igudym, Lana, вам не кажется, что последователи Гали отрицают свою личную волю и полностью полагаются на ее решения?
Т.е. свою личную волю они убирают напрочь?

С уважением

Не могу судить, потому что не читал ничего "официального" по этому поводу. Только слухи и "пересказы" "идейных противников". А из них сделать какие-то выводы, сами понимаете, невозможно.

[SibircevSD]

igudym, понял вас. Сам я долго об этом расспрашивал Дежайнерова в чате, дополнительно что-то пытались говорить остальные участники обсуждения... Пришел к озвученному выше.
Если вы просмотрите данную ветку обсуждения, то где-то в середине вы наткнетесь на информацию от пользователя "akipik".
Вот там она и говорила о том, что Господу будет угодно решать что ее делать, а не ей самой. Это скорей всего подтверждает мой вывод о нежелании последователей Галины думать самим - полная атрофия собственной воли.

С уважением