Наркотики и Любовь

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Di Sant » Сб, 9 июня 2007, 3:59

Почему человек садиться на наркотик? Что это нехватка любви? Компенсция этой нехватки? Разговаривал с наркоманами. Некоторые из них очень развитые люди. Они говорят что таким образом защищаются от общества. Мол им тяжело жить когда кругом вражда, хамство, обман и грязь. Бороться с этим они не могут да и не видят смысла, а вот уйти от этого можно с помощью зеленого змея или травы муравы. Один из моих знакомых говорит что может воспринимать мир только в сотоянии алкагольного опьянения – тогда он всех любит и с его слов – эта Божественная Любовь. В нормальном состоянии ему тяжело простить и понять. Вот он и говорит – по этому и пью. Зачем наркотик человеку? Развивает ли это его?
У нас в России всегда пили – о чем это? Защита или слабость нации?
Di Sant
Автор темы
Откуда: Страна Божественной
Сообщения: 64
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 февраля 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#2 ku_ka_re_ku » Сб, 9 июня 2007, 4:07

ИСТИННУЮ ЛЮБОВЬ МОЖНО ОТДАВАТЬ..............И ПОЛУЧАТЬ ОТ ГОСПОДА ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, И ОТДАВАТЬ ДАЛЬШЕ...........НАРКОТИК-ЭТО ПОПЫТКА ПОЛУЧИТЬ НЕ ОТДАВАЯ!!!!!!!!!! :wub: :wub: :wub:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 2 месяца
О себе: психотерапевт Творец

#3 Pushcareva » Сб, 9 июня 2007, 7:56

Di Sant писал(а):
Почему человек садиться на наркотик? Что это нехватка любви? Компенсция этой нехватки?
У наркоманов сильная агрессия к физическому телу.Все, что называется нормальной жизнью у других ,как то забота о потребностях тела,выживаемость,планирование будущности у наркомана вызывает ненависть.....Это то ,о чем писал Лазарев разрыв единства с жизнью....Невозможность понять,принять человеческое чувство любви................Причина в агрессии или ненависти к этому человеку в детстве от родителей,требовательность без любви.......
Один из моих знакомых говорит что может воспринимать мир только в сотоянии алкагольного опьянения – тогда он всех любит и с его слов – эта Божественная Любовь.

Вполне возможно,чувство приходит когда есть оторванность от реальности...Все мы хранители Божественного чувство любви.......Это еще одно доказательство,что человеческая любовь и Божественная--две большие разницы.....
Pushcareva
Откуда: г.Ялта
Сообщения: 202
Темы: 1
Зарегистрирован: Пн, 26 февраля 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#4 Ragha » Сб, 9 июня 2007, 11:02

Любая интоксикация - попытка получить ощущение счастья (вместо самого счастья) любой ценой.
Хочет человек быть счастливым и прибегает ко всем доступным средствам.
А того не помнит, что счастье приходит от Сверхдуши и что чем больше интоксикаций, тем сильнее боль с ней при контакте в "трезвом" состоянии.
Вот и получается, чем дальше, тем больнее, следовательно лучше вообще не выходить из состояния интоксикации.
Единственный выход - осознанность своего положения.
Кстати, согласно Ведам, люди которые предпочли "дешёвое" интоксическое счастье не смогут вновь воплотиться в человеческом теле довольно долго.
:wub:
С уважением, Рагха.
Ragha
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Вт, 19 сентября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев

#5 Ragha » Сб, 9 июня 2007, 11:02

Любая интоксикация - попытка получить ощущение счастья (вместо самого счастья) любой ценой.
Хочет человек быть счастливым и прибегает ко всем доступным средствам.
А того не помнит, что счастье приходит от Сверхдуши и что чем больше интоксикаций, тем сильнее боль с ней при контакте в "трезвом" состоянии.
Вот и получается, чем дальше, тем больнее, следовательно лучше вообще не выходить из состояния интоксикации.
Единственный выход - осознанность своего положения.
Кстати, согласно Ведам, люди которые предпочли "дешёвое" интоксическое счастье не смогут вновь воплотиться в человеческом теле довольно долго.
:wub:
С уважением, Рагха.
Ragha
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Вт, 19 сентября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев

#6 Di Sant » Сб, 9 июня 2007, 16:10

Raqha, вы даете ценную информацию. Но вопрос в другом. Все знают что это плохо, но зная все равно подсаживаются. Вопрос следующий -как человеку разобраться в причине - это подсадки? и как исключить потребление? Некоторые "наркологи" - говорят если алкоголик или нарк - то это на всю жизнь. :( Это не лечится. Можно завязать на время, но потом все равно пробьет.

Пушкарева, а из Ваших слов получается - это агрессия ... ну и что дальше?

"НАРКОТИК-ЭТО ПОПЫТКА ПОЛУЧИТЬ НЕ ОТДАВАЯ!!!!!!!!!! " - Ку-Ка-Ре-Ку --- а можно ли научить человека любить? тем более матерого наркомана? и как это сделать? Либо Любовь дается с Выше? Либо она есть, либо ее нет? Это как состояние беременности - нельзя же быть беременным наполовину? :wub: :D
Di Sant
Автор темы
Откуда: Страна Божественной
Сообщения: 64
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 февраля 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#7 Папа_Карло » Сб, 9 июня 2007, 18:47

Di Sant писал(а):Они говорят что таким образом защищаются от общества. Мол им тяжело жить когда кругом вражда, хамство, обман и грязь.
:)
Ты практически сам на всё ответил. :)
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#8 ansy » Сб, 9 июня 2007, 23:10

Di Sant писал(а):Некоторые "наркологи" - говорят если алкоголик или нарк - то это на всю жизнь. Это не лечится. Можно завязать на время, но потом все равно пробьет.
почему в центрах, где таких людей заставляют работать - ОТДАВАТЬ СЕБЯ - высок процент излеченных или хотя бы завязавших на долгое время? Один приход показывали как-то - там очень жесткая система воспитания - средневековье спошное - ад для алкоголиков, если выпил - за ворота и все. Так они по неделе у ворот стоят, чтобы вернуться, некоторым удается, - их пускают.
Di Sant писал(а):Они говорят что таким образом защищаются от общества. Мол им тяжело жить когда кругом вражда, хамство, обман и грязь.
вот это идеалы явные, причем нехочется давать себя именно этому грязному и хамоватому миру, претензия к Богу выраженная, имхо.
Di Sant писал(а):Развивает ли это его?
нет, конечно, не развивает, просто блокировка идет и все, то есть душа на месте топчется, быстро погибает тело и душа имеет возможность пройти путь снова.
Di Sant писал(а):У нас в России всегда пили – о чем это? Защита или слабость нации?

та же духовность очень высокая, а духовность унижается материальным весьма неплохо - бедность, нищета, свинство при пьянке (рылом в салат), драки, когда как раз решаются вопросы типа: "Ты меня уважаешь?"
ansy
Аватара
Откуда: Пермь
Сообщения: 328
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 2 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#9 Ragha » Вс, 10 июня 2007, 22:24

Di Sant писал(а):Raqha, вы даете ценную информацию. Но вопрос в другом. Все знают что это плохо, но зная все равно подсаживаются. Вопрос следующий -как человеку разобраться в причине - это подсадки? и как исключить потребление? Некоторые "наркологи" - говорят если алкоголик или нарк - то это на всю жизнь. :( Это не лечится. Можно завязать на время, но потом все равно пробьет.
...

:wub: Простите, что долго не отвечаю...
Просто не успеваю пока.
:wub:
Ragha
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Вт, 19 сентября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев

#10 Di Sant » Пн, 11 июня 2007, 4:51

ansy:
"почему в центрах, где таких людей заставляют работать - ОТДАВАТЬ СЕБЯ - высок процент излеченных или хотя бы завязавших на долгое время? Один приход показывали как-то - там очень жесткая система воспитания - средневековье спошное - ад для алкоголиков, если выпил - за ворота и все. Так они по неделе у ворот стоят, чтобы вернуться, некоторым удается, - их пускают."

ansy, откуда такая информация? Мои друзья психиаторы работают в этих учереждених - они говорят совершенно портивоположное. Стоят многие под воротами - чтобы получить таблетку, которая заменяет порцию. ИХ Мотивация не работа, а их мотивация колеса, чтобы ломки не было. А на счет средневекоья - это правда :wacko:
Di Sant
Автор темы
Откуда: Страна Божественной
Сообщения: 64
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 февраля 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#11 Ragha » Пн, 11 июня 2007, 13:21

Di Sant писал(а):как человеку разобраться в причине - это подсадки? и как исключить потребление?
Прежде, чем разбираться в этой причине желательно разобраться в том, кто/что такое человек.
Тогда и причины буду понятны и потребление интоксикаций окажется лишним.
Когда приходит осознание того, что живое воплощённое в человеке существо будет снова и снова воплощаться в различные (соответственно закону кармы) тела и снова и снова приходить на планеты материального мира, тогда появляется вопрос что нужно сделать, что бы преодолеть этот циклический процесс и попасть в мир духовный, где нет страданий.
Изменения начинаются с того момента, когда человек осознаёт, что он - душа, прежде всего.
Душе не нужен допинг, что бы быть счастливой.
Счастье - это истинная природа души.
Счастье приходит от Сверхдуши, присутствуешей в каждом человеке.
Т.е. до тех пор, пока живое воплощённое существо отождествляет себя с телом, оно, априори, подвержено страданию и склонно воспринимать окружающий мир с претензиями.
Di Sant писал(а):Некоторые "наркологи" - говорят если алкоголик или нарк - то это на всю жизнь. Это не лечится. Можно завязать на время, но потом все равно пробьет.

Меньше слушайте то, что говорят люди, воспринимающие человека, как тело с набором костей, зрящей, микроэлементов и прочего.
Любая привязки к интоксикациям - кармически заложена и преодолеть её может каждый.
Это просто необходимо для изменения качества сознания.
После того, как качество сознания "повысится" кармическое воздействие ослабнет и все зависимости от интоксикаций отступят.
Как этого добиться - отдельный вопрос.
Да, обращения в тексте не относятся к Вам лично. Просто получилась такая форма изложения. :?
:wub:
С уважением, Рагха.
:wub:
Ragha
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Вт, 19 сентября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев

#12 ansy » Пн, 11 июня 2007, 14:28

Di Sant писал(а):ansy, откуда такая информация? Мои друзья психиаторы работают в этих учереждених - они говорят совершенно портивоположное. Стоят многие под воротами - чтобы получить таблетку, которая заменяет порцию. ИХ Мотивация не работа, а их мотивация колеса, чтобы ломки не было.

это я про алкоголиков :) , о наркоманах речи не было
ansy
Аватара
Откуда: Пермь
Сообщения: 328
Темы: 5
Зарегистрирован: Ср, 2 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#13 Krystal » Вт, 12 июня 2007, 4:50

Наркомания вышла за пределы определённой группы людей, возраста и потребляемых средств. Наркомания одна из форм "химической" зависимости от опьяняющих средств, кокаина, марихуаны, метамфетамина, лекарств с наркотическим свойством (болеутолители), успокоительных-седативных средств и тд. У людей которые находятся в зависимоси от этих drugs есть одно общее неконтролируемое желание - избежать болезненной реальности, получить отдых от эмоциональной боли и почувствовать себя "счастливым" или "особенным". Степени разные, но цикл (привыкание, проблемы, болезнь/тюрьма/ смерть) остановить можно, но только с помощью со стороны общества и семьи, без помощи больной сам не вылечится. Осознанно изменить себя addict/зависимый не способен, так как нагнетает болезнь в обратном порядеке: отрицает - да за кого вы меня считаете? , аргументирует/придумывает оправдания -а что мне ещё остаётся делать при таком стрессе? переводит ответственность на других - родители виноваты/ друзья принудили, уменьшает проблему - это я лишь расслабиться иногда и т.д. Немолодые уже женщины, например, специально калечат себе части тела, чтобы выписали сильные болеутоляющие - от них эйфория ;иногда устраиваются медсёстрами, чтобы красть морфий.
На сегодня лечение состоит из трёх этапов: 1. принудить "зависимого" пройти детоксикацию. Сам он/она этого не сделает, и поэтому семья/муж/жена, КТО-НИБУДь устраивают в центр или водят амбулаторно. 2. Пройти детоксикацию/процедуры. Но это лишь подготовка к следующему и самому главному этапу 3. Посешение групповой программы, которая называется 12 ступеней (начиналась для выздроравливающих алкоголиков, а сейчас для всех зависимых). Без 12 этапов практика доказала, что выздроровление невозможно. Это работа группы под руководсвом специалиста или опытного человека, бесплатно, но посещать надо регулярно, обсуждать, задавать вопросы, делиться опытом, поддереживать друг друга и т.д., типа как на форуме у нас: теория, темы, делимся опытом, поддерживаем. Этапы такие ( в основе вера в Бога + личная ответственность + усилия по изменению своего мировоззрения и поступков). Интерпретирует кто как может.
1. Осознание что зависимость от наркотиков мной не контролируется. Всё. Я бессилен и моя жизнь вышла из под контроля. Это ступень "я сдаюсь и не защищаюсь".
2. Признание, что только высшая сила бога может меня восстановить к жизни. Это конценрация на Бога.
3.Принятие сознательного решения отдать свою волю воле бога (так как каждый для себя это понимает). Это ступень веры в первичность бога.
4. "Проходждение" по своему характеру и честное узнавание своих нарушений. Это ступень личной инвентаризации.
5.Признание себе, другим, богу в неправильности своих поступков и просьва у бога прошения и настраивание не делать таких же нарушений опять.
6. Признание богу что готовы, чтобы он убрал нарушения.
7.Просим у бога (очень скромно просим) чтобы он убрал узнанные нарушения.
8.Составление списка людей которым нанесли боль.
9.Делаем попытки лично попросить прощение или на деле искупить содеянное.
10. Продолжение работы над своими нарушениями.
11. Поиски (увеличение) личного контакт с богом через молитву, размышления, и т.д. Очень важно: просить только о том, чтобы бог послал знания о воле божьейи дал силы эти знания претворить в жизнь только согласно его воле.
12. В результате предыдуших ступеней, если произойдёт улучшение, помогаем другим и претворяем наработанные принципы в каждодневной жизни.

Вот так вот и работают, поддерживают друг друга, а когда готовы выйти в жизнь, к каждому представляется ментор-наставник который всегда готов выслушать и дать совет. Кстати, многим помогает. Многие, конечно, бросают, многие немного выбираются, потом снова скатываются, а есть и такие (я лично знаю), кто встал на нормальный путь. Но без 12 этапов не поднятся. То есть я хочу сказать, что болезнь эта коллективная - все идут в одной связке: семья, друзья, группа, окружение; это типа "надеемся только на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк и молимся чтобы стаховка не подвела." Страховка в прямом и переносном смысле.
Krystal
Аватара
Сообщения: 1831
Темы: 8
Зарегистрирован: Пт, 3 июня 2005
С нами: 20 лет 2 месяца

#14 qwe » Вт, 12 июня 2007, 7:27

А по мне, так все гораздо проще))) Кто хочет понять... попробуйте и поймете...

"Дурь" открывает более высокие уровни (планы, миры...) сознания как говорится на раз два три))) Можно годами медитировать, а можно один раз кольнуца - по сути одно и тоже...Вот только она как открывает, так через несколько минут и закрывает... как говорится идержки производства))) Ну а тем, кто сам домедетировался до такого уровня (далеко не самого высокого) тот там может находиться гораздо дольше и гораздо более ммм... контролируемо...
qwe
Сообщения: 52
Темы: 2
Зарегистрирован: Пт, 8 июня 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#16 Di Sant » Сб, 16 июня 2007, 3:37

anton:"каменные" лица

Антон это уж точно. Особенно в большом городе где все под стрессом и человек человеку враг ... и соблазн велик, а среди нарков попадаются очень интересные люди ... намного более открытые чем средний городской житель ...

qwe:"Дурь" открывает более высокие уровни (планы, миры...)

и что был положительный опыт?

Krystal: болезнь эта коллективная - все идут в одной связке: семья, друзья, группа, окружение; это типа "надеемся только на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк и молимся чтобы стаховка не подвела." Страховка в прямом и переносном смысле.


Кристал, спасибо ... очень информативно... но с другой стороны даже тот кто не берет "дурь" как здесь говорили - те на других наркотиках ... для кого-то наркотик - это сладости, для кого-то это секс, интернет, кофе, азартные игры ... каждый на что-то подсажен, а если нет - то это большая редкость ... эту подсадку обычно называют грехом - и человек борется с ним всю жизнь - пока не переходит в другое измерение ... А грех - он будет всегда, пока будет существовать святость ... тоже самое несчастье будет всегда пока будет счастье и человек уже веками играет в эти игры и как видно ему (человеку) - это очень нравится ... :wub:
Di Sant
Автор темы
Откуда: Страна Божественной
Сообщения: 64
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 февраля 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#17 Саня » Пн, 25 июня 2007, 12:20

ku_ka_re_ku писал(а):ИСТИННУЮ ЛЮБОВЬ МОЖНО ОТДАВАТЬ..............И ПОЛУЧАТЬ ОТ ГОСПОДА ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, И ОТДАВАТЬ ДАЛЬШЕ...........НАРКОТИК-ЭТО ПОПЫТКА ПОЛУЧИТЬ НЕ ОТДАВАЯ!!!!!!!!!! :wub: :wub: :wub:


Вот это бред! Такую чуж я редко когда слышу.Мой прадед всю жизнь людям помогал и он во время 2рой мировой войны спас очень много жизней.Он лючше сам голодал чем видеть на улицах в трудармии голодающих бедных людей.Он очень добродушный был.когда трудармия кончилась и он умер от голода все люди его славили за то что он такой человек был что всю свою любоВь отдавал другим.Бог его наградил смертью (не пойми это не правильно он никогда не курил не пил и не брал наркоту).Теперь про мою маму она тоже всю свою жизнь отдавал другим людям лижбы видеть их счастливыми ей всех жалко очень многих людей жалеит.Что ей дале за это? бничего,только полную нищету, несправедливые отношении от других людей и больных детей и вапще любви она не получила до сих пор от других хотя если сравнить нашу фамилию с фамилией её брата который всю жизнь был жадный и некому не помогал то тот на много богаче нас, счастливие и у них дети сдоровые! такчто прежде чем ты такую хреновино распостраняеш лучше сначало подумай о примерах из жизне! всё зависет только от того сколько у человека зацепплённости а не от того сколько он любви отдовал!Если у человека мало зацеплёности но он всю жизнь наглый и жадный и никогда любви не отдовал то у него будет всеравно кучу денег!
как человек должен отдавать любовь если он даже не может накапливать любви вот именно что у многих наркоманов такая проблема что у них такие огромные зацеплённости что они не умеют накапливать любви и поэто принимают наркотики.
Саня
Откуда: Berlin
Сообщения: 496
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 11 сентября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

#18 Hanuman » Пн, 25 июня 2007, 16:50

Саня писал(а):
ku_ka_re_ku писал(а):ИСТИННУЮ ЛЮБОВЬ МОЖНО ОТДАВАТЬ..............И ПОЛУЧАТЬ ОТ ГОСПОДА ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, И ОТДАВАТЬ ДАЛЬШЕ...........НАРКОТИК-ЭТО ПОПЫТКА ПОЛУЧИТЬ НЕ ОТДАВАЯ!!!!!!!!!! :wub: :wub: :wub:

Вот это бред! Такую чуж я редко когда слышу.Мой прадед всю жизнь людям помогал и он во время 2рой мировой войны спас очень много жизней.Он лючше сам голодал чем видеть на улицах в трудармии голодающих бедных людей.Он очень добродушный был.когда трудармия кончилась и он умер от голода все люди его славили за то что он такой человек был что всю свою любоВь отдавал другим.Бог его наградил смертью



Саня

Все умрут рано или поздно.
Или ты хочешь жить вечно ?
Только твой прадед , который помогал людям, сейчас - на небесах.
Как и обещано всем , кто делает добрые дела.

Или ты не веришь в рай ?
А , Саня ?
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: OM

#19 Demo » Чт, 28 июня 2007, 23:32

Наркотики затмевают сознание. Значит кто-то сознание ставит выше Бога. Всё очень просто.Нет ни чего ценнее личного опыта... :)
Demo
Аватара
Откуда: Greece
Сообщения: 141
Темы: 15
Зарегистрирован: Пн, 4 июня 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#20 Di Sant » Пт, 29 июня 2007, 23:12

Демо, а как насчет алкоголя? Можно ло поставить знак равенства:

АЛКОГОЛь = НАРКОТИК? :blink:

"Пьяный интеллект унижает нашу мудрость, выключает рассудок и дает возможность выйти на новые информационные каналы. Вот откуда идет известное изречение: "Истина - в вине".
(2 книга, стр. 290)
Di Sant
Автор темы
Откуда: Страна Божественной
Сообщения: 64
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 февраля 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron