Майский гей-парад в Питере (обращение)

[Naomi]

Начало обсуждения темы см. в Беседке.

Есть предложение сформулировать ТЗ, выражающую наше отношение и создать на народе.ру сайт с обращением и подписями.

***
Дело не в том чтобы поболтать попусту, а чтобы в т.ч. и сформировать хоть какое-то общественное мнение.
Нам не все равно.
Пока получается так - есть гражданское общество, представляемое властями, которое должно как-то отреагировать, если оно близко к православной вере, и не чуждо морали, и есть сообщество людей с проблемами ориентации..
Ни для кого не секрет существование в Питере больших сообществ подобного рода(связываем с балансом - повышенная духовность и ощущение правоты). Поэтому там сильно влияние этого лобби.

Есть убеждённость взглядов в совокупе с болезнью,а есть распущенность. Надож разницу чувствовать. Сейчас так сказать внутренняя дизориентация в виде гомосексуальной и лесбийской наклонностью вводиться в моду. Вот это страшно. Вот это пугает. Это уже не больные,а распущенные люди. Думаю надо пресекать такие парады. Спокойно но жёстко. Без права так сказать на дискуссию. Думаю так.

Вот. Нужно прапагандировать здоровую мораль, а не больную свободу. И это - дело власти. Иначе действительно все декларируемые морально-религиозные принципы - фарисейство.
И можно присоединяться отдельной колонной..

[ines-ik]

Вот. Нужно прапагандировать здоровую мораль, а не больную свободу. И это - дело власти. Иначе действительно все декларируемые морально-религиозные принципы - фарисейство.

Абсолютно поддерживаю... Вот, помню удивилась, когда узнала, что в животном сообществе всегда есть какой-то процент гомосексуализма... у свиней, у быков... Правда, у быков, которые содержатся в неестественных условиях (выращиваются на племя, семенные быки) процент геометрически растет... в неестественных...
Но сопротивление социума должно быть обязательно. В том числе и в моральном аспекте. Убеждена, что люди должны осознавать, что это - НЕЕСТЕСТВЕННО, что это не поощряется, осуждается обществом. И здесь нужно разделять агрессию и ненависть (в гитлеровской Германии и СССР приравнивалось к преступлению), желание уничтожить непохожих и ограничение в виде непоощрения и присвоения отрицательной оценки...
Как-то смотрела фильм потрясающий, документальный "Это Америка". Мини-эпизоды по разным темам о США 70-80-х годов. Вот показаны секс-клубы, где можно - всё... Так все весело и задорно вроде... свобода, раскованность... Потом - СПИД... Сейчас в Америке вовсю развивается движение против сексуальной жизни до брака. Маятник качнулся... Если социум не понимает, что творит - его заставят понять... если успеют...

[Predator]

Где ж ты раньше-то был????

(С) Реклама.....

Если социум не понимает, что творит - его заставят понять... если успеют...

Так давайте уж не оправдывать гомосеков, а еще лучше - при каждом упоминании или направлении что "любовь" "бывает разная"........без обиняков отвечать - гомосексуализм - болезнь души.....и твердить это до тех пор, пока "защитник" не поймет это..........

[Naomi]

Но сопротивление социума должно быть обязательно. В том числе и в моральном аспекте. Убеждена, что люди должны осознавать, что это - НЕЕСТЕСТВЕННО, что это не поощряется, осуждается обществом. И здесь нужно разделять агрессию и ненависть (в гитлеровской Германии и СССР приравнивалось к преступлению), желание уничтожить непохожих и ограничение в виде непоощрения и присвоения отрицательной оценки...

Респект!

[Brittany]

.....и твердить это до тех пор, пока "защитник" не поймет это..........

Я понимаю, что это.. болезнь души. Но у меня всё равно нет к ним агрессии. Наверное потому что мне они кажутся "безопасными", по сравнению с нормальными мужчинами?

[Naomi]

Я понимаю, что это.. болезнь души. Но у меня всё равно нет к ним агрессии.

У меня тоже нет агрессии. Воспитательный момент не на ней должен ведь базироваться, а на любви и сострадании.. Сопротивление не обязательно означает агрессию, но означает конфликт, ведущий к дальнейшему развитию. А сострадание начинается как раз с подтверждения факта болезни души, а не проявления радостного идиотизма по поводу свободы и вседозволенности. Вот поэтому и нужно сопротивление.
Для признания тьмы-тьмою, для ее дальнейшего высветления..

Наверное потому что мне они кажутся "безопасными", по сравнению с нормальными мужчинами?

А чем опасны нормальные мужчины?! Опять к.травматизм?!

[Naomi]

Интересно тема однако развернулась..

Ну вот по самой то теме что еще новенького пишут:
http://religion.sova-center.ru/events/13B748E/13E0ADA/92C2019.html
http://www.spbtalk.ru/index.php?showtopic=3003&pid=33899&st=0&
http://www.rosbaltpiter.ru/news/2523.html[url][/url]

[Naomi]

Вооть.. Такие мнения..
Есть предложение сделать сайт с обращением и голосованием, на народе ру..
Так што предлагаю подумать на выходных над содержанием..
Особая просьба об этом к стратегическим мужским (!) умам..
К женским стратегическим тожа..
Ну и к Божественным лингвистам конешна..

[Naomi]

Начало обсуждения темы см. в Беседке.

Есть предложение сформулировать ТЗ, выражающую наше отношение и тогда создать на народе.ру сайт с обращением и подписями.

[Крыс]

Есть предложение сформулировать ТЗ, выражающую наше отношение

И какое у нас отношение?

Если это отношение, что

это - НЕЕСТЕСТВЕННО, что это не поощряется, осуждается обществом

то я лично пас.

Потому что такое "отношение" имеет место быть, имеет место осуждение, и "не поощрение".

Другое дело, если ты думаешь выйти в свет с развернутой "программой", на основании прощения, принятия и предложения как самим нерадиционно ориентированный товарищам, так и остальному обществе, посмотреть как на себя, так и на саму "проблему" под иным углом, тогда можно. Не считаю, что общественное мнение с позиции осуждение не сформировано - тогда какие-то обращения выставлять не имеет смысла. Если уж предлагать, то предлагать совершенно иное.

[Пух]

.

тогда создать на народе.ру сайт с обращением и подписями.

Предположим народ против.И что вы собираетесь сделать?Вывалять всех в смоле и перьях?Достанется, так сказать рядовым дуракам, которые рискнуть выставить свой зад на параде.
Слушайте, а вот те, кто в заключении пользуются услугами "опущенных" они же тоже гомо?Т.е геи не только "пусики", которых мы видим по ЦТ. Хех, представляю.... и как же можно наказать за гомосвязь какого нить зека-убийцу?

Со злом просто в чистом поле не навоюешь.

[Алексей А.]

Naomi
Доброго дня.
Если не сложно, сформулируйте, пожалуйста - что это будет - в итоге?

Сайт - ориентировочно - с каким заголовком? Мнение какого именно сообщества будет выражено на нем?

Есть предложение сформулировать ТЗ, выражающую наше отношение...

"Наше" - это чье именно?

Для меня это важно, от чьего имени - выступать.

[Naomi]

Крыс
В том и вопрос.
Если есть с чем обратиться.
Все что могла - тут написала (на сегодня).
Т.е. еще ничего не сформировано, кроме того, что все вы видите здесь.
Совершенно верно, что

думаешь выйти в свет с развернутой "программой", на основании прощения, принятия и предложения как самим нерадиционно ориентированный товарищам, так и остальному обществе, посмотреть как на себя, так и на саму "проблему" под иным углом

Попытаюсь сейчас обозначить основные точки.
Прошу вас помочь, так как все-таки мне это очень сложно.. ну и посмотрим что сложится
1. Сострадание, принятие тяжелых травм души, связанных с такого рода зависимостями.
2. Формулирование моральных устоев, основанных на любви и прощении.
3. Вытекающая из п.1 и 2. пропаганда устремления к Божественной любви, и отказ от пропаганды "больной любви".
4. Вытекающее из п.3. предложение отмены/замены парада ..? чем-то?.. ну, ваши прочие предложения..

Ну вот както так в общих чертах.
Поправьте/дополните, плз..

[Naomi]

Алексей А.
Здравствуйте!

Если не сложно, сформулируйте, пожалуйста - что это будет - в итоге?

Сайт - ориентировочно - с каким заголовком? Мнение какого именно сообщества будет выражено на нем?
Цитата:
Есть предложение сформулировать ТЗ, выражающую наше отношение...
"Наше" - это чье именно?

Для меня это важно, от чьего имени - выступать.

Вот я и предлагаю подумать. Коллективный же все таки разум.
И как назвать сообщество, тоже можно подумать..
Мы все тут достаточно разные, но устремление то одно.

Я думаю, от своего имени выступать.. А от чьего же еще?
Т.е. сбор подписей.
И письмо писала по поводу лесбийского плаката в ТЦ - тоже от своего..
Наше - это тех, кому не все равно, станут ли Питер и Москва Содомом и Гоморрой.
Любовь может реально менять мир.
Так вот давайте и попробуем?

[Tacita]

Так как само отношение к гомосексуальности неправильное, то и составленное обращение в виде навязанной точки зрения будет ошибкой.

Сострадание, принятие тяжелых травм души, связанных с такого рода зависимостями.

Разве этот пункт точен?
Само принятие слова "зависимость" уже ошибка. Вот геи и сопротивляются от хороших людей как могут. Их признают какими угодно только не такими как все. Это порождает агрессивность с обеих сторон.

[Aliona]

3. Вытекающая из п.1 и 2. пропаганда устремления к Божественной любви, и отказ от пропаганды "больной любви".

как-то красиво бы написать.. и главное ничего такого как "больная любовь" , люди увидят подобную фразу и сразу пойдет отторжение всего остального.

[Naomi]

Tacita
Aliona

Принимается.. А как бы вы сказали по другому?
Какие ваши варианты?
Ну не зависимость, так что?
Я только схематично попробовала очертить основные точки, а слова конечно и уточнить можно, и исправить, не в таком же виде писать..
Нестрашно, что не очень красиво пока что.. речь о смысле..
Ну вот не придумала другого.. еще не осенило, может кого другого осенит?

[Крыс]

1. Сострадание, принятие тяжелых травм души, связанных с такого рода зависимостями.

согласна с Tacita, что называть это зависимостью - не самое хорошее решение.
Далее, если говорить об обращении, то стоит учитывать к кому это обращение. ясное дело, что к неопределенному кругу лиц, и следовательно большой процент этих лиц не будет иметь никакого понятия о "сострадании", "принятии", "душе" и т.д.

2. Формулирование моральных устоев, основанных на любви и прощении.

Опять же кроме таких, как мы, товарищей что-то там изучающих, ценность таких понятий, как "любовь" и "прощение" не велика. "Моральные устои" поднимут волну очередного осуждения.

3. Вытекающая из п.1 и 2. пропаганда устремления к Божественной любви, и отказ от пропаганды "больной любви".

В связи с непонимание п.1 и 2., народ в общем и целом не поймет "пропоганды", тем более не поймет, что есть "Божественная любовь". Далее, "больная любовь" довольно субьективное определение, такими словами до меньшинств не достучишься.

4. Вытекающее из п.3. предложение отмены/замены парада ..? чем-то?.. ну, ваши прочие предложения..

ну конечно... мы тут годами меняемся и таки все равно негатив есть и будет, а тут сразу хоп! и парад давайте отменим в связи с этим обращением. Наглёш, по меньшей мере.

Таким образом, что мы имеем. Без предварительного достаточно скрупулезного и популярного объяснения на особо ярких примерах, которые бы окончательно и бесповоротно поразили читающие массы, что такое есть наша жизнь и почему в ней главное место занимает Божественная любовь и почему прощение - это не пустой звук, а серьезная работа и необходимая в виду творящегося беспредела, обращение не обойдется без ПРИАМБУЛЫ страниц минимум на 50.

Ну а чтобы было понятно, кто это тут такой умный, надо как-то назваться нам. Так кто-то предложил "Союз Эзотериков" создать. Сокращенно СЭВ! И получается очередной эзотерический сайт, обращение которого тонет в пучине скепрического отношения ВСЕХ РАЦИОНАЛЬНО МЫСЛЯЩИХ ТОВАРИЩЕЙ!

[Aliona]

Тогда значит остается наблюдать за парадом и тихо работать над собой , если какой негатив всплывает. любовь в наших душах к Богу станет приоритетной и вокруг вслед за нами будут "спасаться" тысячи.

[Naomi]

Крыс

Далее, если говорить об обращении, то стоит учитывать к кому это обращение. ясное дело, что к неопределенному кругу лиц, и следовательно большой процент этих лиц не будет иметь никакого понятия о "сострадании", "принятии", "душе" и т.д.

Дело в том,что это рабочая рыба, так сказать для нас.. а отнюдь не вовне..

парад давайте отменим в связи с этим обращением.

Совсем не в связи с обращением. В другой связи. Улавливаешь разницу?
А вообще.. я еще подумала.. и по реакции, и по внутренним ощущениям вижу, пока мы не готовы на заявленном уровне что-то такое создать..
Силенков/любви/ не хва..
ну разве что придет порция под это дело.. Всетажки время ещеесть.