Гладиатор

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 someone » Чт, 18 января 2007, 23:13

Можно рассматривать, что арена - это борьба, деятельность. Борьба с собой, например. А умереть на арене - почётно, то есть не лежать на диване, когда внезапно придёт смерть, а встретить её в бою...

В другой интерпретации звучит как-то пафосно-честолюбиво, чтоли... не очень однозначно, не очень чисто, я бы сказал.
А Иисус ообще говорил: не клянитесь вовсе, но да будет слово ваше да-да, нет-нет...
someone
Откуда: Е-бург.
Сообщения: 364
Темы: 11
Зарегистрирован: Пн, 10 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#2 dtlhec » Чт, 18 января 2007, 23:25

Вижен под текст

1) Городская улица, грязь, шум машин…….Короче суета……
Баны видны со счастливыми лицами глав администрации города и их лозунгами написанными на плакатах. Типа все у нас ништяк, полный амур народа и власти…..
Показ разницы и конфликта меж Плакатной жизни и реальности….
2) Помойка с её ароматными дымками, сначло возле неё пусто, потом подходит бомж и начинает рыться в неё. Находит необычный предмет ( Типа КЛЮЧА), который бьет его током, типа ионизированного разряда….Бомж под шоком отлетает и выбрасывает предмет подальше, моря несколько растеряно на предмет…Потом поворачиваеться и чо то бормоча под нос продолжает рыться в отходах……В этот момент предмет оживает и начинает двигаться к бомжу из за спины, потом набрасывается на бомжа, и после недолгой борьбы, как бы овладевает разумом, ввинтившись в ухо……
3) Под воздействием ключика бомж попадает на лестницу в подвал…..Дверь перед ним автоматически открывается и его всасывает во внутрь……
Внутреннее убранство помещения
Везде темень глубокая, только места под активными лампами дают ряд точек, за которые цепляется глаз……
А) Широкий круг над теннисным столом, который стоит в ценре……..
Б) Еще один круг над столом, где насколько людей играют в карты. Это администрация города.
В )И над всем этим как бы на трапеции вверху ложе типа уютного диванчика…Там полулежа читает журнальчик Ангел. В воздухе перед ним парит емкость из которой он берет яблоки и надкусив безразлично бросает вниз на теннисный стол. В полете надкушенное яблоко принимает вид теннисного шарика, который ударившись об теннисный стол с характерным звуком отлетает. На емкости для яблок высвечивается надпись, типа Яблоки познания добра и зла…..

Бомжу предлагается сыграть в теннис с сидящими за столом, ставка его жизнь. Шарик на вылет пробивает предметы как пуля……..
Оглянувшись из за стола, один из менов поднимаеться и подойдя к столу начинает пулять шариками в бомжа…… Бомж в свою очередь неумело и растеряно отбивает шарики, потом разозлившись (типа А все одно пропадать), начинает на глазах меняться и четко обыгрывать соперника, так один за другим перед ним появляются те кто был за столом…..Игра как бы говорит, что бомжа хотят просто взять измором, не давая ему отдохнуть…… Видимо поняв это, он в какой-то момент бьет шарик с такой силой, что тот делает дыру в столе на поле противника. В глазах бомжа при этом просыпается надежда и каждый следующий шарик посланный сверху ангелом он вбивает так, что стол в скором времени превращается в решето. С последним ударом, шарик отскочив от пола пробивает сердце соперника Бомжа, тому каюк. И терь Бомж по неписанным правилам занимает его место за карточным столом, а так же в реальной жизни пост того кого он уволил своим ударом.
Немного обших сценок, как он обращается с секретаршей, а она и была Ангелом в подвале…….. Ну короче мен зажил супер, все у него есть……Он, в какой-то момент, находит старый ключ, который привел его в подвал. Ухмыльнувшись, он выбрасывает его в мусорное ведро, откуда тот снова попадает на помойку
Терь опять помойка, к ней подходит ребенок –бомж. С ним происходит тож самое, что с первым бомжем, но всех перипетий не показывают, это становиться ясным по общим кадрам. Короче последняя сцена: Бывший бомж стоит в подвале за теннисным столом, его противник теперь ребенок-бомж, которого он должен убить, иначе ему придется лишиться самому той хорошей жизни, к которой он уже скорей всего привык.
Взмах руки,……. Шелчек по шарику……Стол трескается, лампа над столом разбивается, наступает несколько секунд темноты…
Затем крупный план двух рук сжимающих друг дружку. Постепенно удаляясь, вырисовываются их хозяева,- мальчик и взрослый человек, которые уходят по дороге в даль, в лохмотьях……
dtlhec
Сообщения: 366
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#3 Lana » Чт, 18 января 2007, 23:29

Энергетика будет, скорее всего, зависеть от общего биополя человека и от того, как эти слова воспринимать. Вот пример: навскидку, с ходу (без разума) - пробой по вишудхе (трактую как сверхстремление управлять, но не от фразы, а от вопроса). Вариант два через разум: в безвыходной ситуации - полное принятие унижения жизни и судьбы, вроде бы ок. Но от самого вопроса всё равно диссонанс, перебивающий всё. Ничего особого по энергетике от слов песни не осчусчаю. :)

Вобще-то стихи и песни мной лично воспринимаются как единое целое, без выскоков фраз, если они не несут отдельного важного, основополагающего смысла. А стихи отличные. Самый смак смысла, по-моему, не вначале, а в последних словах. И концентрироваться на начале, если честно, неохота. Замечательные стихи! Спасибо! :D

Зачем спорить?
:wub:
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#4 dtlhec » Чт, 18 января 2007, 23:32

Стоит умирать в социуме штоб остаться человеком ??? ;)
dtlhec
Сообщения: 366
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#5 Lana » Чт, 18 января 2007, 23:39

КТБ18 писал(а):"Перед Богом моим
Я клянусь- умереть на арене "
На мой взгляд эти слова не оставляют выбора.

Эти слова - слова воина, КТБ18. Воин не может идти в бой, рассчитывая выжить. Он идёт биться. Песню, небось, написал мужчина? ;)
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#6 dtlhec » Чт, 18 января 2007, 23:40

КТБ18 писал(а):Возник спор по поводу энергетики слов -Перед Богом моимЯ клянусь- умереть на арене

Любая арена это, это как бы анталогия жизни........
По моему мнению, тут чел клянется умереть для жизни, а не для смерти. Как бы обещая заново родиться для лучшего в этом мире.
Интересный момент в том, что Христос ведь как раз и не боролся до смерти, а именно умер за других......
dtlhec
Сообщения: 366
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#7 dtlhec » Чт, 18 января 2007, 23:51

Это не мои слова

Перед Богом моим
Я клянусь- умереть на арене,
Под восторженный гул
Опьяневшей от крови толпы.
А когда по лицу расползутся
Посмертные тени,
Пусть к воротам судьбы
Мое тело протащат рабы

А вот енто уже мои ;) Для песенки не хватало текста, вот и пришлось его ломать :D
Пусть повержен людьми
Я во прах пред чужими богами,
Пепел силу мою
Сохранит для других на века.
Стану хрустом травы
Под твоими босыми ногами,
Сохраняя свободу,
Как высокая в небе звезда.
dtlhec
Сообщения: 366
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#8 twigy » Пт, 19 января 2007, 0:08

Раньше первых христьян на аренах публично убивали. Травили их животнами, заставляли драться с гладиаторами. Пытались сделать из них гладиаторов. И они умирали за с именем Бога на устах.
twigy
Аватара
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Чт, 7 сентября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев

#9 Lana » Пт, 19 января 2007, 3:17

Дмитрий АноД, он же dtlhec, добрый вечер :) , хоть знать буду, хто тут у нас под таким набором букв ходит. ;)
Концовка рулииииит. Класс. :)
КТБ18 писал(а):Ну не нравятся они мне

ИМХО Мужчины сами знают, как о своих осчусчениях сказать.

А вообще-то открыто сказать вот так: "Перед Богом... клянусь - умереть на арене"... СТРАШНО. А вдруг Бог предназначил выжить? На арене?? Тогда - клятвопреступление. Скверная штука. Попытка управлять Богом. :O Но только в случае, если сказано это не гладиатором. Для гладиатора это - единственный возможный исход жизни. И решимость принять его - единственная возможность не воевать за свою жизнь с Богом, что ИМХО великолепно. Такие клятвы сильно угрожают ощущению защищённости и благополучия. У гладиатора ведь таких ощущений НЕТ.

Возможно, вы очень добрый и мягкий человек, КТБ18, и вам не приходилось идти в жизнь, как гладиатор, осознающий, что только в духе для него возможны жизнь и победа. Это преимущественно удел не женщин, это удел мужчин...

ЗЫ Почти профессиональному рифмоплёту поразбираться со стихом и его восприятием интересно. :wub:
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#10 ines-ik » Пт, 19 января 2007, 6:51

Я согласна с КТБ. Две эти строки первые даже для гладиатора неприемлемы. Т.е. он не бороться идет, а умирать. Самоубийство. В принципе нормально для эпохи Рима, но не для гладиатора. Дело в тире. Точно ли оно есть на этом месте? Если его убрать, то смысл может быть другим. Например, смысловой акцент на слове "моим". И тогда вторая строфа подчеркивает именно этот смысл: прах - перед чужими богами, а умер я перед - своим, не изменив ему.

Судя по знаменитой фразе: "Аве, цезарь. Идущие на смерть, приветствуют тебя", ценилось равнодушие к смерти, но не стремление ее принять.
ines-ik

#11 ines-ik » Пт, 19 января 2007, 10:24

КТБ18
КТБ18 писал(а):без тире можно понять, что чел выбирает смерть на арене, любой другой смерти

Без тире - смысловой акцент может быть где угодно. Я предложила его не на смерти, а на словах "перед богом моим". Гладиатор это раб и естественно он на родине чужих для него богов. Вот он и клянется не изменить своему именно богу. Я ж е вроде ясно написала. Тогда Димина строфа очень красиво ложится: прах (т.е. мертове тело) перед чужими богами осталось, но духом он остался верен своему богу.
Поставив тире, Вы задали единственный и жесткий смысл - акцент на том, что он идет именно умирать.
ines-ik

#12 ines-ik » Пт, 19 января 2007, 10:26

КТБ18 писал(а):Для гладиатора это - единственный возможный исход жизни

Пардон, а про Спартака, например, помните? Да, редко, но восстания гладиаторов случались. Второй вариант - иногда удавалось выжить и стать довольно богатыми.
ines-ik

#13 dtlhec » Пт, 19 января 2007, 10:31

:D Интересно, а как тогда моно спеть ТИРЕ
Воше Христос ведь наверное тоже поклялся умереть на земной арене, чтою воскеснуть.....Он ведь все знал наперед, что с ним произойдет на зеиле, получается, что он тоже своего рода Гладиатор, умер под гнетом и рабом плоти, а воскерес свободным в духе ;)
dtlhec
Сообщения: 366
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#14 dtlhec » Пт, 19 января 2007, 10:40

Гм СНЛ говорил, что человек однажды конкретно выбирает, кому из двух служить Богу или мамоне, Отсюда получаеться, что какждый должен сначало умереть для этого мира, ведь что может быть ценнее чем жизнь, то бишь пожертвовать жизнью, отдать её во власть Господу, ну по ДК эт Любвоь заинтенсивить так чтоб крыща съехала.
А отседа выходит, что тот кто не клянеться умереть в борьбе на орене фиговый любовник. Ну конечно как сказано, не клянитесь ни чем, просто делать.........
Значит по СНЛ выбор, это и есть своего рода клятва смерти
dtlhec
Сообщения: 366
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#15 ines-ik » Пт, 19 января 2007, 11:02

dtlhec
Щас будешь вопить и топать ножкой :) Вот охота тебе сюда Христа приставить - и хоть тресни все! Ты все равно его приставишь ;)
dtlhec писал(а):Воше Христос ведь наверное тоже поклялся умереть на земной арене, чтою воскеснуть.....
Вот почитай, каку фигню ты написал! Если опираться на Евангелия, то Иисус выполнял волю Отца, т.е. Господа. Он СМИРИЛСЯ перед ней. Его моленья в Гефсиманском саду говорят о метаньях человеческого духа, о человеческой слабости. Перед волей Господа можно и нужно смиряться, а лучше вообще жить в его воле, как в своей. Но не перед волей людей. Гладиаторы - рабы! Умирать их принуждали. А умереть свободным, как ты называешь, а подразумеваешь, наверное, внутренне не сдавшимся, может любой воин. И тогда любой воин = Христос? :O
dtlhec писал(а):рабом плоти
И почему плоть подразумевает автоматически рабство? :O Чушь! Ты сам можешь выбрать - твой дух - раб плоти или хозяин :)

А тире (т.е. акцент) голосом поставить очень легко, а вот на письме как акцент сделать на "моим" - ваще неизвестно. Кстати ИМХО я тебе предложила красивую версию.

dtlhec писал(а):умереть для этого мира
фраза из пострижения в монахи. Почему каждый должен быть монахом? :O По СНЛу элементарно: отдавай каждый день Богу душу, а тело - земле :) Очень емкая фраза. Вот и умирай и рождайся одновременно для жизни в миру каждый день.

Блин, че пишу? :x Все равно ведь ни фига не понравится ниче, да и не ответишь по своей обычной привычке. Опять поддалась... :unsure:
ines-ik

#16 Lana » Пт, 19 января 2007, 20:11

Ну, вот. Начинаем понимать гладиатора... :D
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#17 Благодарю » Сб, 20 января 2007, 5:51

Ines-ik писал(а):Вот почитай, каку фигню ты написал! Если опираться на Евангелия, то Иисус выполнял волю Отца, т.е. Господа.
Ни чо подобного, Он прежде выбрал. Свободу воли Бог не отменял.....
Ines-ik писал(а):И почему плоть подразумевает автоматически рабство?Чушь! Ты сам можешь выбрать - твой дух - раб плоти или хозяин
Типичная женишина,-сама задает вопросы, сама отвечает и еще объясняет где ответила неправильно ;)
Ines-ik писал(а):Блин, че пишу?

Вот думаю, насчет потерянного поколения.......Это те люди, которые побывали на войне. Мирно жить не могут........ Ведь на войне все просто, вот враг, вот друг. А в жизни все переплетено, в каждом челе одновременно враг и друг....
Сдаеться, что если не клясца умереть за других, то напрасно живем..
Сказано, что нет больше той люви как, кто положит душу свою за другова ;)
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron