Развитие Христа в себе

[Благодарю]

Такое вообще возможно, что Хритос развивался не телесно, когда пребывал в теле?

[acolyte]

Да, разные оккультисты, эзотерики, теософы и лазаревцы в это верят. Христос много тренировался, упряжнялся, медитировал и - "максимально раскрыл в себе божественное".

[Brittany]

Такое вообще возможно, что Хритос развивался не телесно, когда пребывал в теле?

В смысле - что Иисус родился духовно несовершенным и Ему требовалось дальнейшее развитие в течение земной жизни?

[Благодарю]

ню, крещение Духом ему было уготовано...
а вот душа...

[Дежанейров]

Благодарю, относительно какой системы координат он мог развиваться?

[Благодарю]

насчет координат не наю..
но вот восприятие мира менялось точно

это странно, потому, как мы привыкли Бога воспринимать совершенным.

[крыгл]

насчет координат не наю..
но вот восприятие мира менялось точно

это странно, потому, как мы привыкли Бога воспринимать совершенным.

Сын-человеческий
Что значит - Иисус есть Сын Человеческий?



Вопрос: Что значит - Иисус есть Сын Человеческий?

Ответ: Иисус упоминается как "Сын Человеческий" 88 раз в Новом Завете. Что это значит? Не Библия ли говорит, что Иисус был Сыном Божиим? Как в таком случае Иисус может быть Сыном Человеческим? Первым смыслом фразы "Сын Человеческий", является ссылка на пророчества Даниила 7:13-14: "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его--владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится". "Сын Человеческий" - был мессианским титулом. Иисус есть Тот, Кому дано владычество и славу и царство. Когда Иисус использовал эту фразу, связывая с Собой, Он был относил пророчество о "Сыне Человеческом" к Себе. Евреи того времени были бы тесно знакомы с этой фразой. Иисус провозглашал Себя Мессией.

Второй смысл фразы "Сын Человеческий" заключается в том, что Иисус был поистине человеком. Бог называл пророка Иезекииля "Сыном Человеческим" 93 раза. Бог просто называл Иезекииля человеком. Сын человеческий - человек. Иисус был полностью Богом (Иоанна 1:1), однако он также человек (Иоанна 1:14). 1 Иоанна 4:2 говорит нам: "Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;" Да, Иисус был Сыном Божиим - Он был в Его сути Бог. Да, Иисус был также Сыном Человеческим - Он был в Его сути человеком. Таким образом, выражение "Сын Человеческий" указывает на то, что Иисус есть Мессия, и что Он является поистине человеком.

===========
а развитие от бога через человека

увидел шторм например
развился заглушая
и тп

[Благодарю]

но вот восприятие мира менялось точно

Старый Завет нам рисует оч кровавого Бога. Ревнивого, мстительного, равнодушно рационального маньяка. Для которого чел это всего лишь мясо, иль мешок с костями. Чем-то неугодил Богу, бряц наф скосил, не ток его , но всю семейную ветку.

Но что же тогда могло произойти, что понадобился Новый Завет, где Бог уже более терпим. и самое главное,- человеколюбив?
Может власть на небе за это время сменилась, или Сам претерпел изменения?

Дух не может изменится, так грит Библ. Изменится может тока та часть духа, которая воплощена в теле и зовется душой. В теле Бог являлся, как Христос. Отсюда и вопрос возникает.

[Благодарю]

то есть, тело менять незачем,- пустая трата времени
дух вообще неизменен по сути.
остается только душа
ну а душа у нас отвечает за чувства

Можно сделать вывод, что Бог так же развивается через воплощение.
Что именно в Нем развивается?
- Душа!
Таг получается, что у Бога есть душа?
Но о нем грится, что Бог есмь Дух.

[Благодарю]

тут ище один нюанс.
после НЗ мы узнали. что Бог есмь Любовь, то есть на уровне восприятия души он проявляет себя, как чувство любви, если расшифровывать.
но то ли это чувство о котором грилось в Старом Завете?
Первая заповедь,- Возлюби Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею.
Мог ли среднестатистический чел испытывать чувство любви, которое есть у Бога во времена старого завета?
У мну ощущение, что для большинства это было не чувство любви, а вожделение. Т.е
если читать так: Возжелай Бога Твоего всем сердцем твоим,..То картинка сов меняется. Именно вожделению приписывается такая грань, как ревность. И об этом грится, что нужно ревновать по Богу. И о Самом Боге грится, что он ревнивец. Но в чел. воспроизведении это чувство ревности приводит к плачевным последствиям. Из чувства ревности чел убивает себе подобного,- Каин и Авель.
Ведь по-сути Каин просто возжелал Бога, он приревновал Авеля к Богу.

Бог пришедший во плоти испытывает это же самое чувство. Но понимает, что на уровне вожделения чел не может подняться. Тогда Он творит иное чувство, чувство Любви.
40-к дней на то, чтобы сотворить и закрепить это чувство на Земле. Человечество получает совсем иное восприятие себя и Бога за счет это, нового чувства.
В Любви присутствует вся та же палитра из вожделения, ревности и иных граней чувствования, но сама любовь уже превосходит вожделение. и Это превосходство может гасить в челе само вожделение, ревность и многие негативные моменты связанные с восприятием себя и окружающего мира. В Любви присутствует не только жажда взаимности, как в вожделении и ревности, но и утешение от самого этого чувства. Что в свою очередь может служить гарантом свободы и независимости. Если чел любит, то он уже свободен и независим. Если эта его любовь омрачается чем-то, иль кем-то, то это уже не любовь, а её кая-то грань, как вожделение, ревность и тд и тп.
Вот о чем грил Христос, когда проповедовал об освобождении из рабства.
Другими словами, до пришествия Христа на земле то самое чувство любви было доступно только единицам. До НЗ это чувство было, как уникальный подарок с небес, который был доступен немногим.

[Благодарю]

У каждого чела возникает кой-то момент, иль полоса жизни где он ведет себя, как Христос удалившийся в пустыню.
Чел в это время пересматривает себя, жизнь, свои отношения, мысли, чувства...
Он пытается рассмотреть в себе то, что ему нужно, а что нет. Он буквально развоплощается, убирает все, что ему не нужно, все то, кем, иль чем он не является по сути,- это пустыня. Т.е он доходит до состояния полной пустоты внутри, отрешенность?
Затем он начинает вспоминать себя, свои ощущения в тех, или иных ситуациях.
Как ни крути, но в состоянии полной отрешенности(в пустыне) чел может управлять не только мыслями, но и чувствами.
Чел воспроизводит те, или иные чувства в отрыве от реальности, когда до него доходит, что именно его чувственная реакция имеет вообще смысл находится в теле.
Осознать, оценить можно и вне тела, а вот почувствовать...

И вот чел в этой пустыне начинает искать то, на чем он желает построить себя заново.
То единственное чувство, которое будет лежать в его основе, в основе его восприятия, как лейтмотив в песне.

[Благодарю]

может ли Христос развиваться в человеке? сменим вариант и название темы.

[Скарлетт]

Старый Завет нам рисует оч кровавого Бога. Ревнивого, мстительного, равнодушно рационального маньяка. Для которого чел это всего лишь мясо, иль мешок с костями. Чем-то неугодил Богу, бряц наф скосил, не ток его , но всю семейную ветку.

Но что же тогда могло произойти, что понадобился Новый Завет, где Бог уже более терпим. и самое главное,- человеколюбив?
Может власть на небе за это время сменилась, или Сам претерпел изменения?

Кстати да.

[погода]

но вот восприятие мира менялось точно

Старый Завет нам рисует оч кровавого Бога. Ревнивого, мстительного, равнодушно рационального маньяка. Для которого чел это всего лишь мясо, иль мешок с костями. Чем-то неугодил Богу, бряц наф скосил, не ток его , но всю семейную ветку.

Но что же тогда могло произойти, что понадобился Новый Завет, где Бог уже более терпим. и самое главное,- человеколюбив?
Может власть на небе за это время сменилась, или Сам претерпел изменения?

Дух не может изменится, так грит Библ. Изменится может тока та часть духа, которая воплощена в теле и зовется душой. В теле Бог являлся, как Христос. Отсюда и вопрос возникает.

Я думаю, что просто сменилась восприятие Бога у человека. Это новое восприятие заложил Христос.

Конечно развить себе Христа можно но не за одну жизнь. Христос - это результат его духовного роста многие жизни, поэтому он уже пришел сюда на очень высоком уровне. Проще говоря ты Христос в этой жизни не станешь, но стремится следовать тому что он говорил необходимо. Возможность духовного роста появится. И через пару сотен жизней дойдешь до уровня Христа. Все дойдем. Рано или поздно.

Насчет Сына Человеческого - это подчеркивание того что Он такой же как и мы, только раскрывший в себе Божественное. "Братья и Сестры" он обращался к своим сородичам, а не "рабы мои преклоняйтесь"

[Lao]

Христос много тренировался, упряжнялся, медитировал и - "максимально раскрыл в себе божественное".

Это догма ДК и её наивность. Вы ещё не поняли, что такое Бог Сын? Перечитайте откровение там описывается как Он выглядит.

ню, крещение Духом ему было уготовано...

Это церемония для вас. А когда Дух Святой на Него спустился Ему надлежало видеть и уметь с тех пор многое.

Бога воспринимать совершенным.

Так тыж говоришь, что Он не Бог.

Добавлено спустя 22 минуты 55 секунд:
dzadzen, писал.

Христос - это результат его духовного роста многие жизни, поэтому он уже пришел сюда на очень высоком уровне.

Ну ты подлинно лазаревец. Смотри я читаю. Послание к Евреям г.9, с.24 Ибо Христос вошёл в самое небо(знаком с ангельским уровнем? Да или нет?), чтобы предстать ныне за нас пред лице(!) Божие. И не для того, чтобы многократно приносить Себя, иначе надлежало бы Ему страдать от начала мира. Он же однажды к концу веков явился для уничтожения греха жертвою Своею, так и Христос, однажды принесши Себя в жертву, чтобы поднять грехи многих, во второй раз(!) явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

Здесь ясно написано, что Христос приходил один раз.

Такое ощущение, что вы из ДК не вылазиете и библию вообще не знаете.

Как ты Дзадзен растолкуешь эти строки, из послания?

[Благодарю]

Это церемония для вас. А когда Дух Святой на Него спустился Ему надлежало видеть и уметь с тех пор многое

прежде чем коментить, вникните в смысл

Добавлено спустя 52 секунды:

Так тыж говоришь, что Он не Бог.

Где?

[Miris]

Христос много тренировался, упряжнялся, медитировал и - "максимально раскрыл в себе божественное".

Это догма ДК и её наивность. Вы ещё не поняли, что такое Бог Сын? Перечитайте откровение там описывается как Он выглядит.

Lao, это такая шутка была. прикол, который ты не оценил.

[MAXim]

Такое вообще возможно, что Христос развивался не телесно, когда пребывал в теле?

Если не верить в то что Христос есть Бог то думаю такой вопрос не имеет смысла - конечно человек будет развиваться.

А вот если верить в Божественную природу Христа - то другой вопрос.
Думаю что его жизнь можно рассматривать как преодоление ограничений тела, затмевающих его Дух и Душу - а воскресение это и есть полное преодоление.

Думаю тут такая схема - для того что бы научить человека чему то, помочь ему нужно быть человеком, чувствовать как человек, жить как человек - только тогда будешь знать. А для этого нужно быть ограниченным как человек, стать ограниченным - ограниченным телом.
А потом преодолеть этого ограничение - и научить этому преодолению других.

В этом наверное и есть суть христианства - люди молятся Богу Христу как тому которому непосредственно известны их чаяния, страхи, боль, надежды, стремления...тому кто сам пришел к людям и познал их жизнь и страдал как и люди страдают для того что бы помочь людям, спасти их.

Опять же что такое по сути личностная ипостась Бога - это то в чем проявляется бесконечно без личностное, проявляется но не ограничено ним. Потому Христос и не знал всего будущего и не был абсолютно всемогущим - в противном случае личность не была бы личностью, не смогла существовать как личность.
А тут кроме того и рамки ограниченного человеческого тела.

[Благодарю]

Я думаю, что просто сменилась восприятие Бога у человека. Это новое восприятие заложил Христос.

я бы с этим не согласился..
дело в том, что Библия написана в некотором роде как каталог, иль справочник, иль бух. учет, то есть без прикрас и идеологической подоплеки
чисто факты, задокументированные исторические события где нет ни хорошо, ни плохо, а просто есть

[MAXim]

Старый Завет нам рисует оч кровавого Бога. Ревнивого, мстительного, равнодушно рационального маньяка. Для которого чел это всего лишь мясо, иль мешок с костями. Чем-то неугодил Богу, бряц наф скосил, не ток его , но всю семейную ветку.

Но что же тогда могло произойти, что понадобился Новый Завет, где Бог уже более терпим. и самое главное,- человеколюбив?
Может власть на небе за это время сменилась, или Сам претерпел изменения?

Дух не может изменится, так грит Библ. Изменится может тока та часть духа, которая воплощена в теле и зовется душой. В теле Бог являлся, как Христос. Отсюда и вопрос возникает.

а может тут проще - это человеческое восприятия Бога менялось а не сам Бог - по крайней мере в данном случае.

А вообще интересный вопрос - может и Христос развивался.
Только думаю что Его уроки, которые он получает, несопоставимы, несколько отличаются от уроков людей в этой жизни - это как взрослый начинает играть в песочнице с детьми - он тоже учится но совсем не пасочки лепить а, например, относиться к миру как ребенок.
Ведь опять же личностная ипостась - это личность, она всегда ограничена - а значить и есть куда развиваться.