Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Главное › Основной раздел
.drovosek писал(а):Если смысл = суть, то и получается, что передать можно не "информацию", а суть
Не уж-то понятия с-мысл(ь) и суть тождественны?
Смысл жизни человека и суть жизни.
Ежели понял смысл, то можешь выделить суть, и интегрировать выделенное.
Для разгона:drovosek писал(а):- а если оценить не в контексте целеполагания, а в контексте подведения итога ...
Вот лежит человек, и однозначно понимает, что его/её дни закончились, пришло время посмотреть на пройденное Какой вопрос возникнет? - а простой - Что составляет суть прожитого?
drovosek, твои эти рассуждения идут только через логику?drovosek писал(а):Что составляет суть прожитого?
И это "что" по-факту и будет смыслом жизни человека.
Ага, благодарю. Значит - представление.Graf писал(а):Отражённый – это представление о принципе, имеющем отношение к теории, в контексте анализа, и построения абстрактной модели Мироздания. Если крупными мазками без нюансов: что то отражается в чём то, и отразившееся декогеренцируясь, проявляется множеством локализованных элементом, «несущих» уже частные отражённые аспекты сути, проявляющиеся через взаимодействие.
Нет, если учитывать то, что было обозначено выше: термин "природа" употребляется в перспективе происхождения и принадлежности объекта. Термин "суть" - в перспективе реализации объекта. Т.е., это определение отсылает к происхождению и принадлежности сути.Graf писал(а):Не ясно, в правой и левой части ваших тезисов есть понятие «суть» и ваше разъяснение замыкается само на себя:
У меня ведь было специально подчеркнуто:Graf писал(а):Все свойства стены из кирпичей как «целого» переносить на свойства одного кирпича не корректно.
О том, что свойства стены не переносятся на свойства кирпича.И, разобрав стену на кирпичи, в этих складывавших ее кирпичах мы не найдем тех свойств, что придавала им целостность "стены"
только одним:drovosek писал(а):Мечтатель, не догнал ...
Старик в хосписе что должен был делать?
у него внуки - это хорошо
он не бедствует - это хорошо
он один в хосписе - это плохо
и т.д.
чем мой подход зацепил тебя?
А, понял ...Мечтатель писал(а):ты отождествляешь мысли умирающего человека о смысле своей прожитой жизни, с сутью жизни человека.
Так это и есть итог - та финальная суть с которой человек уходит. Не то, что мог (что пришёл исполнить), а вот это конкретный итог.Мечтатель писал(а):Но какое дело сути жизни = приблизительно равной карме (ЗАЧЕМ человек прожил жизнь?) до того, что об этом думает сам человек - какой он был хороший при жизни и как много добрых дел он совершил, не смотря на то, что все те люди, которых он осчастливил, в последнюю минуту отвернулись от него?
а тот пример, ... фантазийный... что я привёл, разве не честен со стороны человека уходящего из этого мира?drovosek писал(а):Я немного иной смысл вкладывал, - как , да, субъективную, но по возможности честную оценку. Когда человек уже не врёт себе (насколько может), когда старается найти и подвести итог.
"Конечно, карма подведёт этот итог достовернее, но помочь-то ей можно. Это когда говорят " вся жизнь перед глазами"drovosek писал(а):Конечно, карма подведёт этот итог достовернее, но помочь-то ей можно. Это когда говорят " вся жизнь перед глазами" -- разве в эти моменты человек себе врёт (в смысле когда "перед глазами"? А что на одре может врать и себе тоже - это , увы, я признаю. Но хочется рассмотреть более оптимистичную сцену.
договорились!drovosek писал(а):Не вижу возражений
что-то там Браун (?)Мечтатель писал(а):какую книжку недавно обсуждали,
Моя мама родилась 5 мая 1918 года. В День Пасхи. Пионером и комсомолкой не была. Не везде в те годы были пионеры и комсомол. Из 11 детей, только она закончила 8 классов и 1 курс техникума. В голодовку "коллективизации" занималась выяснением кто жив, а кто мертв. Потом вышла замуж, родила двоих мальчишек и началась война. Снова голод, бомбежки и двое детей. Выжили. Снова голод 47 года. Снова выжили. Лебеду ели. потом снова двоих девчонок родила. За хлебом по ночам стояла, а утром. детей в очередь ставила и шла на работу. Это уже страна в космос полетела. Пережили. Петь по праздникам боялись, могли милиционеры зайти и проверить: что пьем? если самогон, то оштрафовать. Дети все получили образование. Один, даже очень престижное. Но все живут скромно. Как люди, так и мы. Мама всегда экономила воду, потому, что родилась там, где по воду ходили за 12 км и носили ее коромыслом. Котят на мусорке подбирала и дворовых котов подкармливала. Всегда находила себе работу, на лавочке не сидела. Не завидовала, не осуждала, не обижалась. На ее похоронах, было очень много народу. Только на обеде было 164 чел, как повара сказали, и это без родственников. Мы сели после людей. Надеюсь, на том свете, Бог ее принял в одесную. По совести надо жить, тогда и умереть не стыдно и хосписом не прикроешься.Мечтатель писал(а):Для разгона:drovosek писал(а):- а если оценить не в контексте целеполагания, а в контексте подведения итога ...
Вот лежит человек, и однозначно понимает, что его/её дни закончились, пришло время посмотреть на пройденное Какой вопрос возникнет? - а простой - Что составляет суть прожитого?"Вот лежит человек, и однозначно понимает, что его/её дни закончились, пришло время посмотреть на пройденное Какой вопрос возникнет? - а простой - Что составляет суть прожитого"?...
- Спойлер
- - Рива, золотце моё, поклянись, что после моей смерти ты никого не полюбишь.
- Абрам, а если ты не умрёшь?
Старый ростовщик Мойше стал христианином. И вот он лежит при смерти, его соборуют. После отпущения грехов священник протягивает ему распятие для целования.
Мойше, глядя на крест, шепчет еле слышно:
- Двенадцать гривен. За это больше дать не могу…
- Вы слышали, Изя отмучался...
- Как?! умер?!
- Таки нееет! Жену похоронил.
- Изя, я слышал, твоя тёща умерла. А что у неё было?
- Да так, ерунда, старый сервант и телевизор.
Старый еврей лежит на смертном одре и тут до него доносится запах жареной рыбы.
- Сходи на кухню и скажи бабушке, что дедушка хочет покушать рыбки, - говорит старый еврей находящемуся рядом внуку.
…
- Бабушка сказала, что рыба на потом.
ну и т. д.
И начинает он вспоминать, что хорошего он сделал за свои 97 лет жизни...
- Мне повезло - я родился 25 октября 1917 года, когда прогремел залп "Авроры"... Детство было трудное, но я был одним из первых кто вступил в пионерские ряды, Я был таким же как Павлик Морозов. ДОССААФ. "Ворошиловский стрелок". Жена секретарь комсомольской организации на заводе. Два прекрасных сына - один дослужился до генерал-полковника, а второй стал Первым секретарем нашей области. У меня прекрасные внуки и внучки - все устроены и стали большими, известными людьми. Правнуки и правнучки учатся в лучших университетах мира. Если бы не было меня, то не было бы и их всех. Хоть я всю жизнь и был атеистом, но спасибо тебе Господи, что ты всегда был рядом со мной и всегда помогал мне в моих делах!...
Вошла сиделка-санитарка и погасила свет в его комнате - комнате самого дорогого дома для престарелых в России, который одновременно является и лучшим хосписом России...drovosek, твои эти рассуждения идут только через логику?drovosek писал(а):Что составляет суть прожитого?
И это "что" по-факту и будет смыслом жизни человека.
Я уже ночью, все думала об этом посте. А ключевое слово в нем: Павлик Морозов. Они больше выпили и съели (все не могут быть равны). А вот прощались с Мiром наши матери с любовью, они оставили детей своих и внуков спокойно. А тот дед, в хосписе, не мог не понимать, что одной едой, жизнь не оценивают. Есть и более ценные радости. Об унижении, и речи быть не может. Разбойник, тот только на Кресте осознал всю пагубность своей жизни. И первым вошел в Рай. Но Ваша концовка не предполагает покаяния Павлика Морозова. Вот так.Мечтатель писал(а):Feuer, я тоже самое могу сказать и о своей матери.
Но я писал тот пост drovosekу совсем с иной целью - уж не затем, чтобы унижать людей, что покидают этот мир.
Я говорил только о розовых очках, которые у большинства людей, когда они оценивают все свои дела при жизни, как свои особые достоинства.
А твоя мать и моя, думаю ничто не оценивали, когда отсюда уходили. Моя мать покидала этот мир просто с любовью к нему. Не с жалостью расставания с ним, а именно с любовью к этому миру.
Жизнь..Feuer писал(а):одной едой, жизнь не оценивают
Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя